初代1 ・ 忍法帖　 リアリティ・トランサーフィン13
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1350804728/

1 名前：鈴木一郎 ：2012/10/21(日) 16:32:08.25 ID:0cuxWtls0

やれや

2 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/10/21(日) 16:35:04.11 ID:/m6+H9pzO

お前が先にやれや！

3 名前：鈴木一郎 ：2012/10/21(日) 17:42:47.38 ID:0cuxWtls0

すんませんね、馬鹿だもんで！

4 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/10/21(日) 17:56:08.47 ID:HVhkJuVLO

単発糞うんたらかんたら

5 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：3) ：2012/10/21(日) 17:59:34.37 ID:xVm4jLqE0

tesu

6 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/10/21(日) 18:06:39.36 ID:jpkm/tpzO

>>1乙
(´∀｀)

7 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/10/21(日) 19:57:05.25 ID:C1Du3zwH0

あれ、このスレでいいのかしらん、>>１乙。

8 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/10/21(日) 20:19:14.04 ID:JRseTcrC0

テンプレはよはれ

9 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/10/22(月) 05:54:44.96 ID:HwAW4Vis0

文献
「振り子の法則」リアリティ・トランサーフィン―幸運の波/不運の波の選択
http://www.amazon.co.jp/dp/419862268X
リアリティ・トランサーフィン 2―願望実現の法則
http://www.amazon.co.jp/dp/4198623686
超スピリチュアルな夢実現-幸福獲得法―振り子の法則トランサーフィン
http://www.amazon.co.jp/dp/4198627061
トランサーフィン鏡の「超」法則 リンゴが空へと落下する
http://www.amazon.co.jp/dp/4198630003

http://www.amazon.co.jp/dp/419862268X より引用
幸運の波に、常に乗り続けることは、不可能だとしても、不運の波に飲み込まれ、無残に翻弄されることは、
確実に避けることができる。そのために、あなたは、無理に何かを変えなくてもいい。ただ、ポジティブな
人生ラインを選び続けるだけだ!どうすれば、そうした選択ができるのか?そのためには、この本を読んで、
振り子の法則、トランサーフィンの法則に通暁すること。それだけのことである。あなたを振り回す振り子
(ペンジュラム)との戦いに、いい加減、終止符を打ちませんか。幸運の波に気持ちよく乗って、運ばれて
いく先々の現実を、大いに楽しんでみませんか。

10 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/10/22(月) 05:56:30.39 ID:HwAW4Vis0

【願望実現】 リアリティ・トランサーフィン 12
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1335857076/
【願望実現】 リアリティ・トランサーフィン 11
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1316007581/
【願望実現】 リアリティ・トランサーフィン 10
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1301913240/
【願望実現】 リアリティ・トランサーフィン 9
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1271434393/
【願望実現】 リアリティ・トランサーフィン 8
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1257346900/
【願望実現】 リアリティ・トランサーフィン 7
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1250004093/
【願望実現】 リアリティ・トランサーフィン 6
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1244038030/
【願望実現】 リアリティ・トランサーフィン 5
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1239207647/
【願望実現】 リアリティ・トランサーフィン 4
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1216691418/
【願望実現】 リアリティ・トランサーフィン 3
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1208375088/
【願望実現】リアリティ・トランサーフィン２
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1198682415/
【願望実現】リアリティ・トランサーフィン
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1188923044/

リアリティ・トランサーフィン [2ちゃんねるまとめサイト] (過去スレのバックアップがあります)
http://www13.atwiki.jp/rtsurf/

11 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/10/22(月) 11:38:26.85 ID:HwAW4Vis0

>>1【願望実現】をはずしたのは正解だな
誤解しやすいから。

12 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/10/22(月) 20:13:54.78 ID:KPrG8/h1O

>>11
リアトラ初心者のためにKwsk！

13 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/10/22(月) 22:35:30.35 ID:CsRA8KF+0

まず本を読め

14 名前：初代1 ◆benuhpGdN. ：2012/10/22(月) 23:22:47.91 ID:3SeS8Qj/0

>>1乙
スレ立てありがとう。

スレタイが何か変な感じがするがw、まあいいや。

15 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/10/23(火) 00:02:59.65 ID:Sa8bm1Iu0

リアリティ・トランサーフィンって、願望実現できないなら、何ができるの？

16 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/10/23(火) 00:20:26.95 ID:U2kU1sAAO

>>12
リアトラには願望実現、リンゴが空へなんたらかんたらって帯に書いてあるよ？

17 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/10/23(火) 00:23:08.80 ID:reS5yp9YO

本を読めば分かるが願望を持つことは否定しているから

18 名前：初代1 ◆benuhpGdN. ：2012/10/23(火) 00:41:10.55 ID:F1qjOsP80

そういやあの防備録も次のテンプレに入れるといいかも知れないな。
(知らない人の書いたページに勝手にリンクすることになるがw、既にまとめサイトからはされている)。

>>15
とりあえずこれ読んでみな。
http://i-kibun.com/somosomo101.shtml

19 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/10/23(火) 04:09:15.76 ID:U2kU1sAAO

>>17
セミナーやらなんやらいっぱいあるお？
http://alchemy74.blog134.fc2.com/blog-entry-66.html
http://realitytransurfing4.rakurakuhp.net/
http://jacknoblog.m.livedoor.biz/article/65674010?guid=ON
http://blog.goo.ne.jp/akibus/e/5a0fbfafae4df6f5b3b0e074b9dd0dad
http://succes-fou.jugem.jp/?guid=ON&eid=392&PHPSESSID=a9f4d0a1fc9e2dd75ca273cb1135a379

20 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/10/23(火) 06:35:26.80 ID:iTbQsMV90

リアリティ・トランサーフィン 最終章
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1249917785/

21 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/10/23(火) 06:42:45.95 ID:iTbQsMV90

>>12
第一巻・第一章のタイトルの「夢はかなわぬもの」でばっさり。
夢、願望はつまりは力みみてえなもんが入るからつまりはかなわないと。
それを”意図”、新聞を買ってくるような、顔を洗うとか、日常のどうでもいい行為をするようにあたりまえのもんのように
行う、思う、みたいにしなければならないってことらしい。

22 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/10/23(火) 07:59:38.08 ID:Sa8bm1Iu0

>>21 説明ありがと！
フラットな気持ちでことにあたれ、みたいな感じかな。
しかしこれ系は、言葉遊びみたいな話しが多いよね。。。

でも例えば、新聞を買うような感じで恋愛したら、それはもう恋愛じゃないしｗ

23 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/10/23(火) 08:29:41.12 ID:iTbQsMV90

>>22
＞言葉遊びみたい
そう、普通できそうもないことをやれと書いてあるね。
帯は誇大広告だ。ザ・シークレットなんかひどい。

24 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/10/23(火) 08:31:36.74 ID:oELR2Eka0

＞でも例えば、新聞を買うような感じで恋愛したら、それはもう恋愛じゃないしｗ
その通り。喜怒哀楽・悲喜こもごもの人生ゲームを楽しみたければ、リアトラはやめておきなさい。

25 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/10/23(火) 11:08:41.56 ID:iTbQsMV90

＞24
そう、幸せって振り子に振り回されたふつうのリア充な生活だと思うよ。

26 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/10/23(火) 11:33:37.08 ID:iTbQsMV90

なんだかんだいったって結論は悪あがきしても分相応みたい。
前スレ12でそういう結論になった。

石原さとみみたいな彼女を望んでも来るのはハリセンボンの春菜
女は向井なにがしを望めども来るのはせいぜいワイルドなんちゃら
ノーベル、芥川賞は無理で福引の参加賞ならもらえる。

なるようにしかならないことを自らに勘違いか、無理に納得させることがこういう本の最終目的だろう。

27 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/10/23(火) 12:16:38.28 ID:Sa8bm1Iu0

引き寄せ信者スレに疲れて、このスレ見始めたけど、リア充にはなれませんか orz

ところで、タイトルの「初代１・忍法帖」ってどういう意味なんですか？
忍法帖の 2ch 的意味はわかりますけど。

28 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/10/23(火) 12:32:15.86 ID:iTbQsMV90

>>27忍法帖は忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：3) さんで、初代１初代1 ◆benuhpGdN.さんではないかと、このスレの。
タイトル文字の節約では？

リア充なかたがたってみんな我々みたいに考え込まないといえますね。
っていうかなんにも考えてない。みんなあけっぴろげでね。
だからうまくいくんではないですかね？

29 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/10/23(火) 12:33:01.53 ID:iTbQsMV90

訂正
↓


>>27忍法帖は忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：3) さんで、初代１は初代1 ◆benuhpGdN.さんではないかと、このスレの。
タイトル文字の節約では？

30 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/10/23(火) 12:55:27.49 ID:Sa8bm1Iu0

>>28 ご親切に教えてくれてありがとう。

確かに考え込むリア充は想像つかないです。。。
でもスレの雰囲気は良さそうだし、上の方で紹介されているリンク先とか少し真面目に読んでみます。

31 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/10/23(火) 13:15:12.73 ID:iTbQsMV90

>>30
＞スレの雰囲気は良さそう

そうですね。忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：3) さん、初代1 ◆benuhpGdN.さんをはじめ名無しの方々でも棘を潜り抜けてなにかを見い出したようなので。

リア充な方々は＞24さんの言っておられるようなノーマルな生き方でしょうがね。

32 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/10/23(火) 13:15:48.86 ID:oELR2Eka0

それにしてもスレタイに初代１と忍法超はいらないだろ。センス無さ過ぎｗ

33 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/10/23(火) 13:47:46.33 ID:reS5yp9YO

>>22
正確には｢恋愛を楽しむのは構わないが感情の波に呑まれないようにね｣ということじゃないかな。
波(というか振り子)に呑まれてストーカーになったりとか悪い例があると思うけど。

34 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/10/23(火) 14:18:19.24 ID:iTbQsMV90

>>32そりゃそうだ。【願望実現】以外でなにか他にね

35 名前：初代1 ◆benuhpGdN. ：2012/10/24(水) 00:27:44.47 ID:r9Bb/cu50

>>26
それを欲しくなった理由は振り子に巻き込まれて洗脳されてしまったからでは? 更に過剰ポになるから
余計に叶わなくなるんじゃないかな(元から叶おうが叶うまいがどうでも良いことだが)。そしてせっせと
振り子にエネルギーを与えることになってしまうと。

36 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/10/24(水) 00:40:21.86 ID:WgPBrt6cO

別のセクターへ移動するために誰か人柱になる気ないの？
http://realitytransurfing4.rakurakuhp.net/

37 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/10/24(水) 01:45:09.81 ID:cFCW7iAl0

>>36

>>9

38 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/10/24(水) 02:00:37.47 ID:31M1Z2kG0

この本を途中まで読んだ感想、
訳がアレなんで頭に入ってこない。

39 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：3) ：2012/10/24(水) 05:43:50.56 ID:ESkZsZfAO

>>38
まとめサイトなどを参考にしたらいいよ

http://abrahamloa.blog129.fc2.com/blog-entry-28.html

40 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/10/24(水) 05:47:26.07 ID:pkXn5WE30

>>35これのいいたい意味は自分が理性で求めるもんと魂が求めるもん、宇宙がくれるもんとは違うってことじゃないの？

俺らは山中教授にもイチローにもキムタクにもなれはしないし。
俺らは自分の真に望むものになるんだろ？分相応ってことだ。

>>38俺は3回読んでやっとわかった。

41 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/10/24(水) 06:01:03.10 ID:Dv6CadWw0

>>38

> 訳がアレなんで頭に入ってこない。


それは言える。

42 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/10/24(水) 06:37:34.99 ID:tm33Zyvj0

上のまとめサイトは分かりやすくて助かる。
願望が実現しない理屈は過剰ポテンシャルとやらで説明できてるかもしれないし、
平衡力の考え方もまぁ分からないでもない。

でも、願望が実現する理屈の方は全然説明できてない気がするけど。
振り子の洗脳が解けたと仮定しても、
あとはバリアントから選択すれば良い、キリッ(AA 略、じゃ
いくらなんでも基本の枠組みとして無理過ぎないかねぇ。
根拠・証明を求めるという無粋なことはしないけど、あまりに唐突過ぎる。

それとも、その点を信じることから始めよ、ということなのかな。
あるいは他に原典があるのか。良く分からん。

43 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/10/24(水) 07:58:46.44 ID:pkXn5WE30

＞願望が実現する理屈
そんなものあるわけない。
これは仮説だからね。何の根拠もないよ。前スレ12ではこんなもん人間の思い込みかもしれないともいっている。

44 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/10/24(水) 08:39:07.88 ID:tm33Zyvj0

なるほど、逆に考えてた。
バリアントの存在を大前提として願望実現の法則を導くという流れではなくて、
願望実現の法則を公理的に扱って、その仕組みをバリアントに求めてるわけね。

トランスサーフィンも願望実現の法則在りき、なのね。

説明としては、良くある波動云々の誤魔化しよりかは、いっそ清々しいのかな。

45 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/10/24(水) 08:56:21.05 ID:pkXn5WE30

>>44
著者は元々科学者で文中で、これは仮説にすぎないと言っている。
夢のおつげのようなもんを得たらしい。

46 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/10/24(水) 09:56:33.66 ID:tm33Zyvj0

>>45
なるほど、ありがとう。面白そうだから買って読んでみるよ。
また質問出ると思うからそのときはよろしく。

47 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/10/24(水) 10:16:34.89 ID:pkXn5WE30

>>46いえいえ。
＞38さんが言ってるようにわかりやすい本ではないってことに注意。いかにも科学者が書いたような用語が出てくるし。
これは繰り返し読むことでわかるようにはなるが。

48 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/10/24(水) 10:29:51.21 ID:S+1IoXqu0

わかりにくいという人は、ホーガンの『量子宇宙干渉機』を読むといいよ。

多世界解釈という素粒子物理学の有力な理論を、小説に使う人もいれば、
願望実現の本に使う人もいるということだよ。

49 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/10/24(水) 10:35:38.97 ID:pkXn5WE30

>>48�d
前スレでもあがってたね。こういうもんはありがたい。

50 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/10/24(水) 14:06:25.71 ID:31M1Z2kG0

・悪い出来事に対するスルースキル重要。
・思いを重く置きすぎずに気楽にやれ。

まとめるとこんな感じでおkなの？

51 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/10/24(水) 16:00:40.87 ID:KImasjw50

この新スレのタイトルの変貌ぶり、
１〜２巻まではカチッと決まってたリアトラ本表紙デザインの
３巻からのダサダサ化に通じるものがあるなー

52 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/10/24(水) 16:02:56.20 ID:pkXn5WE30

>>50それです。と解釈してます。
>>51同意

53 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/10/25(木) 02:37:39.87 ID:2CD4Car80

振り子の影響をどんどん排除していったら、何が残るの？
本能だけのような気もするんだけど。
そうなったら願いが叶うの？いや、むしろ願い自体はなくなるのか。
本能的欲求だけになるのかな。

54 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/10/25(木) 02:57:37.77 ID:2CD4Car80

学校の振り子を排除してたら、留年しそうなんだけど （；ω；) ボク、どうすればいいのかニャ

55 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/10/25(木) 06:37:24.46 ID:vzo0HFM80

>>53-54
＞振り子を排除

安心しろ。振り子は手ごわいぞ。
振り子を排除しきるのは不可能。
とくに”常識”に裏打ちされたそれはな。
だから取り越し苦労だ。

56 名前：初代1 ◆benuhpGdN. ：2012/10/26(金) 00:55:02.54 ID:x/yaacA40

>>40
ていうか、自分は自分になるしか方法はなく他人にはなれない。
他人の真似をして他人のようになろうとしても無駄だ。
それでは駄目だと感じるとするならば、それは自分で自分の価値は低いと信じていることになるわけで、
そういう風に洗脳されているということになると思う。その結果その低い自己評価に沿った人生ラインを
進むことになり、それにふさわしいことばかりが起きてしまうと。

それと自己評価が低いと、例えば最高に良い物と2番目に良い物の2つを選択出来るとしても、無意識に
2番目を選択してしまうようなこともやってしまうと思う(しかし無意識なのでほとんど自覚できない)。

>>50
そうだね。物事をあまり深刻に考えない方が良い。(楽天的過ぎるのもアレだがw)

57 名前：初代1 ◆benuhpGdN. ：2012/10/26(金) 02:38:21.96 ID:x/yaacA40

>>53
誤解や思い込みが減る。その結果何かを必死に求めることも減って苦労することも減る。

>>54
学校を出ると安心でそうでないと大変、という思考パラメータによって作られた振り子の影響下から逃れて
まずは落ち着きを取り戻して冷静になる。焦りがない状態だと認識力や判断力が向上して行動が適切になる。
結果として留年を逃れる何かに気付くかも知れない。まあ、普通に勉強するのが一番楽ってことに気付くかも
知れないけどな。w

58 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/10/26(金) 02:56:20.07 ID:WkV8Iy7w0

>>56 たまたま今読んでる、苫米地「金持ちの脳」でも殆ど同じことが書いてありました。

苫米地氏のキャラは好きとは言えないのですが、振り子を洗脳という言い回しに置き換えると
全体的にリアトラ本と同じようなことが書いてあってちょっと驚いて、見直した。
食わず嫌いだったかも。 （国家資本主義論的なとこはあんまり関係ないけど。)

成功法則って突き詰めると同じような内容になるのかもしれない。

ちなみに、洗脳の源はテレビが大きな役割を占めるので、見ないことが薦められていた。
それから理性と魂の一致的な話しとしては、好きなことをを極めろ、という感じ。
マーケットがあるならそれが金持ちに結びつくと。但し、なければ単なる趣味になるとも。
なるほど。

「理性と魂の一致」だけよりも少し現実的だと思いましたww
もっとも、スレの上にもあったイチローの例じゃないけど、結局、上には上がいるじゃん、なんだが。

59 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/10/26(金) 07:13:35.79 ID:zQpzXmqP0

>>58 それでもみんなテレビは見るだろうし、だから改善しない。テレビって誘導尋問のように働くから、
それを意識して見たとしてもね。

60 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/10/26(金) 07:34:55.95 ID:WkV8Iy7w0

>>59 その通りですね。
昨夜はがんばってテレビ回避したんですが、
ネットで都知事辞任を知って、気になって朝からテレビ見てますw

61 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/10/26(金) 08:39:04.15 ID:K1Cw767K0

別んいいいんじゃない、多少テレビ見ても。

小学生の頃、1日9時までの1枠しか与えられなかったから、
アニメと世界名作劇場くらいしかみたことなくて
思春期もドラマも見る癖がなく完全に周囲の話題から浮いてたわ。
今はニュース位は見るしいい番組もあるよ。NHKとか。

無意識垂れ流しじゃなけりゃ大丈夫そう。
テレビの印象で「けしからん！！とか振り回されると支配されてる感じだね。
かといってテレビが信用ならん！と全く逆に走ってソースのないネット情報を
「テレビが信用できないから」という理由で信じ込んでる人もいる。
どう転んでも意識的で自分で考えない限り振り回されるんだよね
ブームみたいなものに。

石原都知事ねーびっくらしたよｗ

62 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/10/26(金) 09:08:12.12 ID:zQpzXmqP0

＞別んいいいんじゃない、多少テレビ見ても

見ちゃいけないって言ってるわけじゃない。
ようは振り子や洗脳だらけってことさ。
しょせん回避はできない。
テレビからの逃げても、友人やら家族やらもいるから。

63 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/10/26(金) 09:58:33.93 ID:zQpzXmqP0

石原都知事なんかは、元作家の常識はずれの”気違い”だからｗ
そりゃ、突拍子もないことはするだろう。

64 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/10/26(金) 10:02:32.14 ID:WkV8Iy7w0

石原都知事って過剰ポテンシャルありまくり、って感じがするけど、
それで振り回されるのは周りの人ばかりのように見える。
リアトラ的にはどう解釈すべきなんだろうね。

65 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/10/26(金) 10:17:22.64 ID:zQpzXmqP0

ヒットラーやらナポレオンの大差はないとは思う。

66 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/10/26(金) 10:21:25.66 ID:zQpzXmqP0

>>61残念ながらテレビに限らず、タイアップやら宣伝があざとくて昔のに比べつまらない。

67 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/10/26(金) 12:30:24.58 ID:zQpzXmqP0

テレビだけじゃなくて新聞を含むマスコミはほとんどすべて電通支配の偏向報道、情報操作って上の苫米地が言ってる。

おまえらの憎っくきクリスマスイブはホテルやら、サッカーがこれだけ盛り上がったのは電通の洗脳だ。

68 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/10/26(金) 12:48:26.79 ID:SI4paWMP0

その盛り上がってる物の参加者ではなく、傍観者として横から美味い汁すすろうぜってのがこの本の目指すところじゃね？
ゲーキとかホテルの料金釣り上げたり。サッカーの盛り上がりを口実にナンパしたり・・・

69 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/10/26(金) 13:01:19.91 ID:k1eB5+H5O

>>68
むしろ電通社員側になるのが早いんじゃないか？
大学は慶應とか早稲田とか振り子ばかりの学生がいるとこより
マニアックな電通大に行くとか。

70 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/10/26(金) 13:04:07.27 ID:zQpzXmqP0

>>68 そのとおり！
>>69 それもいいほうほうではあるけど、競争率が高いだろう。

71 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/10/27(土) 01:32:25.07 ID:dE6Sk/W30

>>60
>ネットで都知事辞任を知って、気になって朝からテレビ見てますw

最近ほとんどテレビを見てないんでその辞任話は今の今まで知らんかったｗ
でも、テレビをつけようという気にならないなー。

72 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/10/27(土) 03:54:14.72 ID:2hxSDTAn0

外の事は余裕で無視出来るけど、ダメな自分と戦ってしまうな。

73 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/10/27(土) 05:27:07.50 ID:fZdEpVOL0

「ブームの起源は全てが電通」ってネットミームが浸透すると、
物質社会の象徴ともいえる消費者たちの行動は、どうなるんだろうか

74 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/10/27(土) 05:32:13.20 ID:fZdEpVOL0

>>69
広告代理店と理工系の大学を一緒にするなよw
電通って、電通大の学生よか慶応、早稲田出身の方が多いだろ

75 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/10/27(土) 05:35:42.05 ID:fZdEpVOL0

>>58
苫米地自体が電通の回し者でも驚かないけど
てか、苫米地って頭良い癖に随分とキナクサイ物を売りものにしてるよね
人間って早熟すると、こうなるのかな。sora_hの将来とか超心配。

76 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/10/28(日) 08:04:55.39 ID:cVbPePb80

地球は滅亡もしないし、第三次世界大戦も起こらない、宇宙人の襲来もない。
こういうもんも今が苦しいから世の中が変わればという願望から発したもんにすぎない。
神、もしくは宇宙はそんなに甘くはないよ。ずっと似たような苦しい日常が繰り返され、
そのうち野たれ死ぬだけ。それが9割以上の人間の人生。
引き寄せなんて存在しないも同じ、利用できないから。

77 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/10/28(日) 12:49:08.42 ID:BGDua9FY0

みんなで初代１を囲むオフ会をしないか？

今まで初代１の書き込み見てきて、ちゃんと実践できてる人だって
よくわかるし、初代１にトランサーフィンについてご教授願いたい。

初代は東京かな？　もし地方なら交通費とか参加者で負担しよう。

78 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/10/28(日) 12:56:48.57 ID:sLLdVu650

引き寄せの法則自体、あってもなくても構わないし、今や何とも思って
いないんだが、反面、引き寄せの法則によって色んなことが説明できたり
するのも事実。リアトラでは過剰ポという概念があまりにも便利で、この
言葉ひとつで世の中に起こる様々な現象を説明できてしまうが、それは
引き寄せの法則とて同じ。その結果、今度は過剰ポ(引き寄せ)の振り子が
発生する。実はエイブラハムは一度、「私たちの言葉を信用しないでほしい」
といった内容の発言を本の中でしたことがある。また、ゼランド氏も似た
ようなことを言ったが、彼はそれを「トランサーフィンの振り子」と表現し、
指摘していた。結局、一番最後に、本当の意味で大事になってくるのは、
引き寄せでもなければ、リアトラでもない。真実というものは、本の中に
あるのではなく、胸の中にあるのが本当でしょう。以上に私が書き記した
ことは、ここにいるみなさんには理解していただけているはず。もちろん、
冗長にはなるが、私の書き込みも信用しないのがよいだろう。うんこマン

79 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/10/28(日) 13:52:29.47 ID:ZC7JMd4x0

>>77
オフ会やるなら参加したいな〜。
でも、ご教授ってなると初代１氏が参加し難くなりそうじゃないか？ｗ

80 名前：典型的ダメ男 ：2012/10/28(日) 14:10:29.78 ID:zsT533Bx0

大阪なら絶対行くよ！！

81 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/10/28(日) 14:21:31.40 ID:sLLdVu650

この人たち"水を差す"スキル低すぎワロタ
ご教授とか正気の沙汰じゃねえな

82 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/10/28(日) 14:35:02.46 ID:cVbPePb80

＞正気の沙汰じゃねえな

不安だからな。生きてることにやっとだから。
気違いだろうがなんだろうが、気休めにはなる。
ただの気休めさ。

83 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/10/28(日) 14:54:14.76 ID:BzdbYLb2O

>>74
ゼランドは慶應ボーイというよりむしろ電通大タイプでぉｋ？

84 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/10/28(日) 14:57:16.19 ID:BzdbYLb2O

>>77
初代がオフ会主催したら場所は伊豆の小室山で合宿形式になるぞきっと？

85 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：3) ：2012/10/28(日) 18:04:22.02 ID:Qh1XNJmIO

>>78
リアトラはあくまでも実践の書だからね(ヾ(´・ω・｀)
いわばサッカーや野球、ゴルフの教科書。読んだだけでは上手くならない。
自分で実践してフィードバックしないと(ヾ(´・ω・｀)
リアトラは法則でも働きかたは人の数だけあるからね。

86 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/10/28(日) 21:33:14.75 ID:bcvuN+va0

実践って、なんだよ？
３巻と４巻の受け売りのテクのことか？
あんなの、書くことがなくなったので、他所の本からパクってきただけじゃないか。

87 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/10/29(月) 03:03:16.89 ID:AWEpN/jAO

これはリアトラちっくな記事じゃないか？
http://magazine.gow.asia/love/column_details.php?column_uid=00002532

88 名前：初代1 ◆benuhpGdN. ：2012/10/29(月) 03:26:47.33 ID:M9wU4hUp0

>>58
あー。苫米地氏ね。

確かに外から得られる情報は洗脳の元になるとは思うんだけど、聞いたことを常に鵜呑みにして信じて
しまうわけでもないし、逆に言えば全て信用せずに疑って掛かれば洗脳から逃れられる可能性は高まる。

苫米地氏の本は少ししか読んでないが、おそらく常識によって作られた観念をある程度は壊すような
ことが書いてあると思う。ただ非常に気になることは、彼自身が読者を洗脳しているんじゃないか
ということだ。w そして実際にある程度の読者は彼の信者になってしまっているように思える。
確かにテレビは鵜呑みにするなら洗脳装置になりうるが、彼の本も鵜呑みにするなら同じことだろうし、
その他のどんなものでも同じことになる筈だ。

89 名前：初代1 ◆benuhpGdN. ：2012/10/29(月) 03:27:51.00 ID:M9wU4hUp0

>>77
俺は何も教えることは出来ないと思うよ。w というかそれ以前の問題として、こういうオカルトや
スピ関係の集まりは恐ろしくハイリスクだと思うんだよね。というのはどんな強烈なカルト宗教も
最初はほぼ普通の人の勉強会だったりしてるからね。それが集まりを繰り返す内に内輪での
繋がりが強くなり徐々に閉鎖的になって行って世間と切り離されて危ない方向に行っちゃった
んじゃないかと思う。それを防止する方法はおそらく常にフルオープンで誰もが全てを見られる
ような状態にしておくしかないとは思うんだが、それを実現することはかなり困難なことなんじゃ
ないかな。

それとただのオフ会だからと考えるのは甘いと思う。こういうので集まった場合はやはり既存の
カルトなどの怪しいやつが紛れ込む可能性も高まるだろう。紛れ込まれて裏でこっそり勧誘とか
されたら被害者が増えるかも知れず、そういう意味でも出来る限りオフ会は避けた方が良い
んじゃないかな。

90 名前：初代1 ◆benuhpGdN. ：2012/10/29(月) 03:28:53.84 ID:M9wU4hUp0

>>86
実践というと、まずは重要度を下げて過剰ポ防止ってのが良いと思うなあ。

91 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：3) ：2012/10/29(月) 03:33:55.38 ID:jLI1H8w30

勿論オカルトは最高ですよ!?♪。

92 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/10/29(月) 06:58:23.21 ID:v7+WFvCq0

リアトラに出会って数年経ったので報告。

リアトラと出会った当初：
働き詰めでなにかしないと落ち着かなくて「なんで生きてるんだろう…」って考える日々。
卒論とバイトに追われて常にストレスと不眠を抱えながら生きていた。

今：
昔からやりたかった仕事(趣味)で生活。
好きな時間に寝て好きな時間に起きる。毎日幸せだな〜って噛み締める。
何度も海外旅行に行ったり世界中の人とセクロスしたり
金持ちってわけではないけどささやかな生活を満喫してる。
身の回りにある破壊的な振り子の数は激減した。

自分の世界に超自然的な力が働いてるかは謎だけど
そうじゃないとしても十分有用なメソッドに思える。

93 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/10/29(月) 06:59:46.04 ID:v7+WFvCq0

あっ
ゼラントさんとここの仲間たち、ありがとう
みんなで幸せになりませう

94 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/10/29(月) 08:11:50.75 ID:Qm3UZRceO

>>92
変わるきっかけになった出来事は何かな？(ヾ(´・ω・｀)

95 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/10/29(月) 08:22:18.93 ID:v7+WFvCq0

>>94
リアトラに出会う前からも
自分の生き方についてずっと考えたりそういう本を読み漁ってた。
リアトラに出会ったあとに震災が来て（わりと地元に直撃）
好きなことをしないで死ぬことのもったいなさを実感。

過去と今は一連の鎖のように繋がってるから「これが決め手」ってのは難しいけど、
ちょっとずついろんな振り子から解放されることに慣れていった感じ。
解放されても罰が当たったり、幸運を使い切るなんてことはなんだと知った。

96 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/10/29(月) 08:26:27.03 ID:v7+WFvCq0

やりたくない事やって苦しみながら生きてる時は
「こんな生活一刻も早く終わらないかな。でもこのまま死ぬのは嫌だ」って思ってた。
でも、やりたい事やって充実してる今は
「こんな生活がずっと続けばいいな。でも死ぬなら死んでもいい」と思ってる。

逆説的だけど生きてる時間が充実してると生きる事への執着が消えた。

97 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/10/29(月) 09:27:06.05 ID:Qm3UZRceO

>>95
その気持ちは分かるな(・ω・)
震災が身近になると、好きなことをしたいと思うからね。俺も好きな写真家の写真集を見つけて買ったよ。
どうせ死んじゃうから、あくせくするより好きなことをたくさんしてその時を迎えたいと思ってしまう(ヾ(´・ω・｀)

98 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/10/29(月) 09:34:11.59 ID:Qm3UZRceO

>>90
純粋な想いを持てばそれは意図になり、外的意図が動き出す。
多分リアトラを突き詰めるとそうなるんだろうね(ヾ(´・ω・｀)

99 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/10/29(月) 11:52:33.32 ID:HZZ56QQx0

>>98それを真に見出すまでが大変だろう。

忍法帖さんが前スレで言っていたように艱難辛苦があるだろうな。

100 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/10/29(月) 12:32:59.37 ID:R2hg47Q20

>ちょっとずついろんな振り子から解放されることに慣れていった感じ。
解放されても罰が当たったり、幸運を使い切るなんてことはなんだと知った。

あこれ昨日聞きたいなと思ったことだ。
力尽きて寝たけどｗ

私あと一分野残してスイスイな感じにサーファーしてると思うんだけど、
たまに不安がよぎる。
悩みも強い願望もない状態って？大丈夫？みたいな。
今まで変な向上心のせいで常に何かを欲したり悩んだりしてきたから
完全とまでいかずともあらかた幸せになったりしたら
突然足元すくわれないかな？って根拠のない不安がある。
それを払しょくするためによく悪い想定をあらかじめしておくことで
それは起こらないだろう、みたいに安心する変な習慣がある。

結局受け取りベタなのかな？
だらだら語ったけど上の言葉を見てちょっと安心した。
遠慮なく幸運ばかりをつかむことは決して間違いではないよね。
理論ではわかってるんだがｗ

101 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/10/29(月) 16:31:33.33 ID:HZZ56QQx0

でも避けられないこと、死とか離別、病気とかあるだろ？
それを想念で避けられるもんでもない。
受け取りたくないものを受け取りすぎていて、死ぬまでこのまんまだろうかとも思ってしまう。

水を差したくはないが。

102 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/10/29(月) 16:36:36.42 ID:HZZ56QQx0

われわれはこの世では客人とリアトラでは言うが、
客は家に好きなときに帰れるのではないのか？

103 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/10/29(月) 17:33:35.92 ID:AWEpN/jAO

>>102
このコックリした瞬間は家に帰ってるんじゃないか？
http://www.youtube.com/watch?v=8IwSWjJfgtY
http://www.youtube.com/watch?v=H14cQg1jTcs

104 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/10/29(月) 18:31:41.47 ID:FjkaDtlR0

お前らリアトラオフとかそんな突拍子も無いことよく思いつくな(ヾ(´・ω・｀)

105 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/10/29(月) 18:45:56.99 ID:HZZ56QQx0

>>103おお、ありがとう。
子猫とグルにも共通点が！
寝る瞬間って忘却ですね。

106 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/10/29(月) 22:12:31.45 ID:L1ZsSy8e0

>>92
＞何度も海外旅行に行ったり世界中の人とセクロスしたり

いーなー いーなー いーなー
いーなー いーなー いーなー
いーなー いーなー いーなー

いやいやいや、こうして羨むのも過剰ポで
重くなるからイカンのだよなw

いろいろあって長い間恋愛してないから
そこだけ重要性が高くなっちゃっていて
上手く流れていかない。(´・ω・`)

107 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/10/30(火) 03:14:28.41 ID:v4oD61+80

>>106
俺も恋愛じゃなくてあくまでセクロスだけど

本当に完璧な理想の恋人はまだいない…
人に言えない仕事(悪事ではない)してたり、自分に自信が無かったりで。
でもずっとそんな人を夢見ながらウキウキしてるからいつか…

セクロスのみならハードルは一気に下る。
そういう事が好きな人が集まる場所へ行けばOK

108 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：3) ：2012/10/30(火) 05:56:01.36 ID:6h2UC21tO

まあ人それぞれの人生があるからね。
楽しみも目標も人それぞれだと思う。
他人と同じ目標を持ってしまうとそれは願望になってしまうからね(ヾ(´・ω・｀)

109 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/10/30(火) 06:27:03.54 ID:/HSpm43x0

>>103
人；ω；)感動した・・
>>108
＞他人と同じ目標を持ってしまうとそれは願望になってしまう
それですね、、まさに。

110 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/10/30(火) 08:51:16.74 ID:XqFOqV4X0

>>106
そんなことを成し遂げることが可能なんだな〜と思ったら、
少しは嬉しく感じると思う。身近な友人だったりすると確かに嫉妬しそうだが。
日本人ってマジョリティに従いやすいからその特性を利用？すればいいんじゃなかろうかｗ
トントン拍子に行くのが珍しいわけじゃないらしい、
実は反感を買いたくないから言わないだけで、沢山いるらしい。
自分もトントン行っても普通かもしれない、、みたいな。

要は自分にかけてる定義通りの現実が展開してると思うんだよね。
定義が変わるときにスライド移動が起こる。そして現実もそのようになる、のかな？

111 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/10/30(火) 13:06:31.70 ID:4qe17Jhz0

自分の扉と他人の扉というのが
著者の書き逃げのように感じてしまうんだよなこの頃

112 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/10/30(火) 13:51:45.63 ID:ZYncW3gd0

振り子、過剰ポテンシャル以外のネタはアイデア倒れ、というか寄せ集めという感じがするかな。

振り子に惑わされずに過剰ポテンシャルを下げて、
その上で自分の人生を生きるしかないのかな、というふうに最近は思う。

そういう意味ではリアトラは参考になったけど、
読み始めた頃の、バリアントが好きなように選べるの！？ 何でもあり！？
というワクテカ感は消え去りました。。。

外的意図とか説明としては面白いけど、２巻の最後あたりで
他人の目的はだめで、自分のフレイル（だったかな、）じゃないと
外的意図は動かせないという話しになって、リアトラの夢から覚めた。

３巻以降は読みに値しない、と思った。
(正確な言い回しは忘れたけど、) 体操とか必要ない、って１巻の序文に書いてあったのに。

113 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/10/30(火) 15:24:56.99 ID:/HSpm43x0

>>111
それは言えます、本のとおりにやってるつもりでうまくいかなくても、それがいいわけになっちまいます。

>>112
剥げどうです。こういう本って帯で誇大広告してますね。
そう、あの変な体操はやですね。

114 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/10/30(火) 15:28:55.44 ID:/HSpm43x0

もしこういうもんを利用できるとしても
すべては最低限、自分の課題、受け取りたくない課題を乗り越えてからの話ですからね。
忍者帖さんがおっしゃったことが心に響いてます。

115 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/10/30(火) 16:50:32.87 ID:bwfwuw+E0

過剰ポテンシャル＝執着ってことなら
従来色んな自己啓発系（引き寄せ等含む）と変わらんわ

116 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/10/30(火) 16:52:34.10 ID:bwfwuw+E0

つまり「こうしたい」「こうなりたい」「あれが欲しい」等の思いが強すぎるってことでしょ
それは執着ってことだよね
執着を手放さなければ思いは叶わないって奴ｗ
それなら大昔から色んなそれ系の本に書いてあるわ

117 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/10/30(火) 18:00:39.34 ID:/HSpm43x0

>>115-116そんなとこですね。言い方を変えただけでベストセラーですよ。

そんなもんかもしれない。

118 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/10/30(火) 18:04:45.66 ID:/HSpm43x0

苦しみも与えられ恩寵として感謝しなければならないのがこういう系の肝でしょう。
それが大変ということです。

119 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/10/30(火) 20:21:15.23 ID:CYIcT+PZ0

言ってる事はわかるんだって。

全く同じ繁華街歩いてても、
・女を物色しながら歩いてる奴。
・店先の商品見ながら歩いてる奴。
・小銭でも落ちてないか足元見ながら歩いてる奴。
・自分の問題で頭が支配されてて風景を見る余裕のない奴。

色々いるよ。自分の見たいものを見るようにしようってのはわかるけど。それで激烈な効果はないよな間違いなく。

120 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/10/30(火) 20:28:38.11 ID:59JdVjS5O

>>113
>そう、あの変な体操はやですね。

これのこと？
http://www.youtube.com/watch?v=Hqk6XCQG4mQ

121 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/10/30(火) 22:59:05.55 ID:KAtDD8Ii0

>>118
カルマ（業）を受け入れるというのは、
いずれにも共通してる何かのような気がする

122 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/10/30(火) 23:19:37.53 ID:9EGsHlUr0

>>92
もう少し詳しく教えてもらえませんか？
僕の理想の生活をしてらっしゃるので興味が湧いたのですが。

123 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/10/30(火) 23:45:20.71 ID:ehpN4scc0

球体エネルギー体操、確かに効果あるんだけどナー
なんでやらないの？自分的には、重要性を意識的に下げようとする時とか特に効果的だし、
肩の力も抜けて、それだけですごく変わってくるところもあるのに。思うに、この体操は
野球における素振りみたいなもんだろ。バットの振り方を研究する奴よりも、ただ地道に
黙々とバット振ってる奴のが絶対かっこいいし、結果も後から確実についてくる。結果が
伴わない奴は、継続できなかった奴。もう、ほんと簡単なこと。そんな簡単なことを「あ
ーでもない、こーでもない」と頭の中でこねくりまわすのは自由だけど、それでうまくい
かないって分かってるならやり方を変えるべき。頭の中でこねくりまわすところから、実
践的なことをひとつでも丁寧に着手していける段階に進めば、それは行動するということ
だから過剰ポテンシャルも散る。もちろん、そうやって地道につけた実力は簡単には真似
されない。トランサーフィン読んでおきながら、球体エネルギー体操やらないのは、やっ
たことがないか、やったとしても三日もたなかった人かと。

124 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/10/31(水) 01:29:06.72 ID:J46JIGux0

>>123 そうじゃなくて、１巻の最初にそういうのは一切必要ない、って
作者が断言してるじゃないか。まず、話しが全然違うってこと。
その体操は少なくとも１巻が書かれた時点では作者の構想になかったはず。

バリアント空間から自由に選択できる、体操の類は一切必要ない、と
最初に言っておきながら、結局、
他人の目的だとだめだよ、でも体操やると割といいよ、というオチになってる。
要は体操の意味に疑問符がつくの。

それから体操の効果は限定的なはずで、
体操は自分の目的・扉の選択には役立つかもしれないし
重要度を下げるためにも役立つのかもしれないけど、
リアトラ本的には、いくら体操しても他人の扉じゃ選択できない、と解釈できる。

他人の目的・扉を選択したい人にとっては体操は無意味でしょう。古代の賢者なら知らんが。

逆に他人の目的・扉にも実は体操は役立つよ、ということなら最早支離滅裂。

125 名前：初代1 ◆benuhpGdN. ：2012/10/31(水) 01:54:21.75 ID:1ZuQEyGV0

話豚切るが、劣等感が強いと過剰ポになりやすくなるような気がした。
劣等感も妄想観念の内の一つで、洗脳された結果持ってしまう歪んだセルフイメージ(つまり幻想)だとは思うんだが、かなり破壊力ないか? ほとんどの場合これで自滅するような気がするんだが。
無理を続けて過労で倒れるとか人との争いでボロボロになるとか博打で負けまくるとか。かなり強力に色々なことがネガティブな方に片寄るように思える。
おまけに願望が増えて、しかも叶わないから余計に劣等感が強化される。叶わないと叶えたくなることは増えるかあるいは強化される。余計に叶わないことが増えて悪循環。

126 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/10/31(水) 02:18:00.69 ID:J46JIGux0

>>125 それはその通りでしょうね。
劣等感は育った環境が大きな要因となるので個人差が大きいと思いますが、
劣等感がベースにあって、過剰ポテンシャルを起こしやすい信念みたいなものを
抱えてる人は友人にもけっこう居ます。

難しいのは本人も(リアトラ的な解釈じゃないにしても)問題があることは分かっていても、
長年慣れ親しんだ劣等感や信念なので、変えたくても変えられないみたい。
というか、どう変えれば良いのか分からん感じかな。で、そのまま突き進んでいく、と。

127 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/10/31(水) 04:16:25.45 ID:TrdHUFsVO

>>123
この体操なんかはどう？
http://www.youtube.com/watch?v=a0PuJoVVD8E
バルサンとか焚かれそうだが‥

128 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/10/31(水) 04:20:27.49 ID:TrdHUFsVO

>>125
この人も劣等感から過剰ポになっちゃったと？
http://www.youtube.com/watch?v=hyDdZu9XAMw

129 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/10/31(水) 06:42:22.85 ID:0sl3eYkI0

>>120それだとは思わなかったｗそれのがいいですね。
>>121ですね。
>>127＞目覚めた瞬間にこれをやれば、すぐに戦闘態
ってｗ
>>125
＞劣等感も妄想観念の内の一つで、洗脳された結果持ってしまう歪んだセルフイメージ(つまり幻想)
＞ほとんどの場合これで自滅
そうです。これでうつになったり自害するのです。
>>126
＞長年慣れ親しんだ劣等感や信念
これは結局居心地がいいっていうか変わることの恐怖より楽だから大変ですね。

130 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/10/31(水) 07:34:47.43 ID:0sl3eYkI0

>>128まさに

131 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/10/31(水) 09:01:06.81 ID:6wC8U88x0

>>124
原則は1巻の通りだろ。体操自体にはなんの意味もない。
それを言えば、どんなメソッドもどんな理論も全部意味ないし全部関係ない。

それを踏まえた上で、何らかのメソッドに対して
「これやってみると理論の意味が体感できるわ〜」と自分が感じられるなら、
少なくとも自分にとってそれは意味がある訳で。

体操だのリアトラ3巻以降だのは、著者のゼランドさんや
やってみてこりゃいいなと思えた人には意味がある訳だ。
でも124にとってはそこまでの意味は持たせられなかったってことじゃない？
そして124がそう感じるなら、別にそれでいいんじゃね？

132 名前：>>92 ：2012/10/31(水) 09:13:46.61 ID:TfD17IGo0

>>122
リアトラに出会った時は学生で、その時の自分は「趣味」と「仕事」の間でずっと揺れてた。
その時は「仕事」が俺にとっての現実で、「趣味」で生きる事はおとぎの国の話だと思い込んでて
必死に求めてた妥協点は「仕事しながら傍らで趣味を楽しむ程度の生活」だった。
だから片手間で趣味をこなしつつも、その趣味を続けられるような時間に余裕がある仕事を探した。

(これも引き寄せの力なのか)就活もこの就職氷河期に一発で内定貰った。
でも実際に仕事を始めてみると、趣味と両立どころか、人生を捧げるレベルの貢献を求められた。
結構なホワイト企業でもこれなら、こりゃ日本のどこの会社行っても振り子だらけだなと悟り、
そこで、中途半端に仕事と趣味両立なんて止めて、趣味だけで食ってこうと決意。
（このまま働くくらいなら死んだほうがマシ、趣味で食えなくなったらそのまま死のうって覚悟はした）

企業っていう最大の振り子が無くなったら、無駄なお金も使わなくなったし、自由時間も増えて
寝不足で不健康になることも、ストレスで胃が痛むこともなくなって、幸せに。
何か巨大なものを手に入れたっていうより、純粋に解放されて、「家に帰った」って感じ。

133 名前：>>92 ：2012/10/31(水) 11:02:45.19 ID:TfD17IGo0

(続き)
セクロスに関して言えば一晩で３人とできたり世界何十カ国のいろんな人種とできた。
でもこの辺は俺の特殊性癖によるものなので一般化はできないかも

旅行はまだ数カ国しか行ってないけど、これからもっと行けるだろうとワクワクしてる。

どっちにも共通してたのが
「やる前はハードル高そうだと思ってたけど実際やろうとすると簡単」ってこと。
海外旅行なんて航空券ポチって空港までいくだけ。ね、簡単でしょ？

134 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/10/31(水) 12:22:53.70 ID:mVGEbA060

過剰ポを下げるために「行動」という下りも上手く咀嚼できない。
行動自体が過剰ポの表現になってる場合もあるし、「行動」って
スライドを見続けるという事？じゃないよねぇ。ロシア語からの訳語が
適切じゃない気もするんだけど。遺産相続人になりたかったら
どういうのが「行動」なんだろ、あの体操？　エロイ方々教えて下さい。

135 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/10/31(水) 13:04:29.89 ID:nF2BBn3NO

>>134
その疑問は全て以下3つの言葉に集約できるぜ
思い立ったら、即行動
誠意があれば、何でもできる
女はゴリラは男はサル

136 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/10/31(水) 13:09:04.09 ID:nF2BBn3NO

あ、間違えた
女はゴリラで男はサルね
って、どうでもいいか

137 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/10/31(水) 13:38:12.41 ID:6wC8U88x0

>>134
遺産相続人になりたかったら

・自分の近辺に資産家の独居老人がいないかどうか探す
・そしてその老人に親身になって親切する

というのが「行動」だろ。
体操だのスライド再生だのってのは「行動」ではない。

138 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/10/31(水) 13:46:38.78 ID:TrdHUFsVO

>>137
北方謙三の｢ソープへ行け！｣もリアトラの重要度下げや
行動による過剰ポ回避と同じ理論と？
http://media.excite.co.jp/book/news/topics/059/p01.html

139 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/10/31(水) 14:00:25.12 ID:0sl3eYkI0

>>137
ですね。
>>138
そのとおりだと思いますよ。リア充になりたかったらチャラい奴んなかに入ってって染まる。
これはナンパ師みたいな人たちも言ってます。
オタクとつるんでたらオタクな人生になりやすいってね。

結局、行動力っていうか一歩の勇気なんですね。
あと踏ん切りがつくかどうか。

140 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/10/31(水) 14:33:24.86 ID:6wC8U88x0

>>138
同じだな。
自分に出来る範囲で目的に近付けることをとにかくやってみる。

童貞捨てるためとにかくソープに行った、そしたら
偶然超可愛い子に当たっていい気分でラッキー…みたいに
その先で話が上手く進んだら、それが
「体操だのスライドだのが上手いこといってる」ってこと。

141 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/10/31(水) 14:34:47.13 ID:0sl3eYkI0

別に女だけが人生ではないけど、これが社会での大きな振り子になってるから
これが克服できないと劣等感を持ち続けてしまったりするから。

142 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/10/31(水) 15:02:18.60 ID:mVGEbA060

レスくれた方々ありがとうございました。
行動するとそれが過剰になりがちなだったので
淡々とやってみる

143 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/10/31(水) 15:28:09.25 ID:2thWHRya0

>>133
何度も申し訳ないです。
でも聞けば聞くほど私の理想とする生活です。
今の私にとっては蜘蛛の糸を見つけたかのような気分なのでもう少しだけお願いします。

その趣味（今では仕事）が何か、ということもその生活に恐らく深く関係しているかと思いますので、
それについて今の生活が実現していく過程なども詳しく教えてもらっていいですか？

あと海外旅行は費用の面でなかなか実現できずにいます。
それに、今までの私の生活を振り返ってみても、まずはコミュ障をどうにかする事から始めないと、
せっかく旅行しても無駄になってしまうのではないかというのもありますが・・

144 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/10/31(水) 15:56:37.62 ID:0sl3eYkI0

>>143横からすいませんが

それは直したほうがいいと思います。
海外は環境が違うのを経験上身にしみたので、日本であたりまえだと思ってたことがそうじゃなかったり。
こんなに便利で清潔な国はほかにないそうです。
後、日本人より概してルーズですから。

失礼しました。

145 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/10/31(水) 16:13:13.97 ID:h6VpDwe6O

要するに無心になって空になって一瞬一瞬を、今している事に集中し全力で生きてみよう、って事じゃないか？

146 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/10/31(水) 18:32:07.28 ID:0sl3eYkI0

>>145そうですね。
そういうシンプルなことが難しいですね。

147 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/10/31(水) 18:52:02.67 ID:TfD17IGo0

>>143
趣味は恥ずかしいのであえてぼかしてたけど、
創作・デザイン系(で人に言えないもの)でなんとなく推測してください(笑)
もちろん人に言うのが恥ずかしいだけで、自分自身では愛してます。

最初のころは趣味でお金を稼ぐ事は
ハードルが高くて、倫理的に間違ってて、趣味を嫌いなものにしてしまうと思ってた。
でもリアトラとかで感情に従え的な事を散々言ってるのを見て、
とりあえず、就活する前から趣味を活かして小規模に商売を始めてみた。
学校の傍らけっこうがっつりやってたから、それがある程度の経歴と自信と収入に繋がって、
仕事(趣味じゃないほう)をはじめる頃には、趣味のほうが自分の中では大きな割合を占めるように。

趣味じゃないほうの仕事をやめるのは
今まで費やしてきた受験・就活みたいなものへの投資を全部パーにする事で、
リアトラに出会ってなければ絶対にしない選択だったと思うｗ
でも、過去に囚われてたら絶対に幸せにはなれないと思って、幸せになる選択をした。

148 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/01(木) 01:23:47.74 ID:57tNcmMp0

>>147
エロ漫画でしょうか？
私はクリエイティブなことに憧れがあるので、個人的には恥ずかしくは思いません。
私もやはり、生きていくためには汗水たらして、という考えが意図せずに染み付いていますので、
好きな事で生活していくってのは心のどこかで抵抗があると思います。
私が仕事にしたいと思っているのはというのは翻訳、（文筆）ですが、やはり思い切って決断するべきなのかも知れません。
とはいえそれで生活できる可能性はかなり低いのかも知れませんが。。

>>144
やはりどのみちコミュ障は治すべきですよね・・・

149 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/01(木) 02:43:35.51 ID:buEQG4VZO

>>148
親の後継いでいやいや汗水たらして農業やるのは嫌だけど
家の裏庭に自分で作った自家菜園の畑で汗水たらして収穫するのは楽しいってこと？

150 名前：初代1 ◆benuhpGdN. ：2012/11/01(木) 03:19:04.21 ID:tWpCrTd30

>>126
基本は「(自分は)このままではいけない」という信念だと思う。そう信じてしまった元はやはり育った環境かな。
あるがままの状態を否定され続けて育ってしまったとか。(それをしてきた側は過去にそれをされた被害者
だったりするとも思うが。つまり、主に親から子へドミノ倒しのように先祖代々連鎖している)。

>>128
そんな感じもするなあ。

151 名前：初代1 ◆benuhpGdN. ：2012/11/01(木) 03:20:08.12 ID:tWpCrTd30

>>129
だろうねえ。それと真逆の方向性になることもあると思う。劣等感強いとどうしても怒りっぽくなるからね。
それで攻撃が外向きになれば他人に怒りを向けることになり、内向きになれば自分に向けることになる。
内向きなら鬱っぽくなり外向きならヤクザっぽい人になるんじゃないかな(今話題の角田容疑者なんかは
思い切り外向きだったんじゃないかと思う)。ただ、内にしろ外にしろ常に何処かを攻撃していることには
変わりがない。単に攻撃を止めるということが出来ない病的な状態だとも言える。

>>132
いい感じだねえ。

>>134
遺産相続人になりたい理由はなんだろうか?

152 名前：初代1 ◆benuhpGdN. ：2012/11/01(木) 03:22:36.54 ID:tWpCrTd30

>>141
劣等感のやっかいなところは、何かを実現したり何かを得たからといってなくならないことにあると思う。
(このことが分からない場合は物凄く苦労してでも良いから何が何でも実際に実現してみれば良い)。
何を実現しても自分は劣っているという妄想はそのまま温存されてしまう。それは「自分は劣っている
から○○を得ることによって劣っていると見られないようになろう」という動機で動いて「○○」を得るからだ。
動機の起点である「自分は劣っている」という妄想観念がその後の全ての欲望や行動を支えている。
それがなければその後の全ては起こらない。「○○」を得る必要性も根底からない。

>>145
そうそう。ただ、余計な観念持ったままだと普通はそれが困難だと思うので、取り払えるものは取り払った
方が良いと思う。

153 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/01(木) 06:34:59.13 ID:lIyCVzWr0

>>148すこしずつでもいいから慣れていったほうがいいです。国内で経験し得ない差別とかありますし、やはり打たれ弱いとね。
日本を出てはじけて別の人格みたいに振舞うみたいにはいけるかもしれませんが根本が治ってないと後で精神的にきますから。

>>151内に向かうも外に向かうも同じ”暴力”なんですね。

>>152劣等感こそすべての問題といえますね。

154 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/01(木) 07:49:01.23 ID:eRE3rdZl0

劣等感に大きな問題があるのはその通りだけど、
劣等感や不足感を煽るのが日本の教育システムや資本主義の根本だからなぁ。
育った環境ももちろん大きいけど、
特に若いうちはそれらの振り子から逃れるのは難しいような気がする。

155 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/01(木) 11:11:27.73 ID:ej9VNCn20

>>151
遺産相続人は例でして、リアトラの行動の意味がわからなかった時
社長になって成功したいと言う場合の行動は島耕作みたいな感じかと
思い浮ぶんですが、リアトラの本の中に遺産相続人に〜とあって
それじゃあきっと行動というのは実際に動くのではない何かを指しているの
かと思ったんです。

156 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/02(金) 11:15:08.59 ID:hb0lUUIP0

願望ってのは目の中のゴミみたいなもんだな.
追いかければ追いかけるほど逃げていきやがる

157 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：3) ：2012/11/02(金) 15:51:49.10 ID:K3+d+rbgO

俺がたどり着いた仮説を書いてみる(ヾ(´・ω・｀) 人間は生まれる前にあらかじめ人生のシナリオを自分(魂)で決めて生まれてくる。 そして自分が考えたシナリオ通りに人生を進んでいく。
でも自分(という意識)はそれを知らない。
だから自分の決断や行動によって人生はいくらでも変えられると思っている。 過剰ポというのは、ひょっとしたら決められた人生から外れた時に最も大きく働くような気がする。

158 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/02(金) 18:02:04.74 ID:vbSgFrKg0

>>156そのとおり
>>157これもそうだと思います。だから自覚できるまで苦しむという。

159 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/02(金) 18:54:22.01 ID:XClVSmDf0

>>157 その仮説、スピリチュアル系の多くの本に書いてありますけど。。。

160 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/02(金) 21:36:20.97 ID:IONNiYyu0

劣等感はまさに、だね。
このテの話に興味持ったきっかけも劣等感発端の人多いと思うな。
しかしそう言う人はすぐ出るような結果を求めるし、もともと願望自体が
劣等感を埋めるための手段ってことが多い。別に悪いことじゃないけどね。
しかし劣等感や自分への信頼欠如という根本的な所が同じままだからループになってしまう。
これが叶わない原因だと思うな。なんせ欠如というベースが張り付いたままだから。

でも劣等感って自己判断なんだよな。
確かに現代社会は劣等感を自動で抱きやすいが
最後その判断を取り入れるのは自分だ。実際根拠ない自信で上手くいってる人や
スペックそろってるのに自信喪失してしまってる人もいる。
劣等感が自己判断ならば、今のままの自分で自分の価値を認めてあげることは可能。
理由なく。まずはそこから話が始まると思う。叶う法則探し回るより、そっちのが近道。

>>157
過剰ポは
自分がどこかで「叶うはずない、自分に相応しくない」って
思っているものを欲するときに発する摩擦のような気がするなぁ。
親が資産家の人が望む「ちょっくら300万くらいほしいな」
と支払いに困ってる人が望む「300万ほしいな」は
明らかに質が違うよね。

私は人間は基本的にその人が不可能な願いを本気で願う事はないと思う。
これは色々留保が付くけど。

161 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/02(金) 21:41:34.32 ID:IONNiYyu0

あ。でもその目標達成や願う過程でその人に必要な学ぶべき機会が訪れたりすることは
よくあると思う。ないときもあるだろうけどｗ
調整してる感じ？それを受け取るに相応しい自分になるために。

162 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/02(金) 21:43:24.74 ID:IfVeenqm0

>>160
じゃあ、どうしたら貧乏人が300万手に入れられるの？
方法がないなら救いがないね。

163 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/02(金) 23:03:58.36 ID:IONNiYyu0

じゃあってのがよくわからんが、過剰ポのわかりやすいイメージを述べただけだよ

実際のところ無理だとかいうのはそれこそわからないでしょう金持ちだって1夜にして転落する場合あるし

164 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/03(土) 00:12:53.88 ID:jVmy5GgW0

>>162
この数日、書かれていることは、他のほんの理屈を応用した
リアトラの独自解釈が多い。

リアトラ自体は、外的意図を認めているんだから、
救いがないとは言っていないと思う。

必ず出来る方法にはなっていないが、外的意図を
動かすヒントは述べられている。

165 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/03(土) 03:19:50.53 ID:FaL37Fd9O

>>157
じゃあ秋葉原通り魔殺人の犯人はあのなりゆきを(自我が)人生の最初から決めていたわけで
ああいう結末で人生を終えることが今回の人生の脚本であり全てはオッケーてこと？

166 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/03(土) 03:26:39.04 ID:FaL37Fd9O

>>164
そもそも内的意図と外的意図の概念を小３にも理解できるくらい咀嚼し
池上彰レベルの解説でKwsk！！

167 名前：初代1 ◆benuhpGdN. ：2012/11/03(土) 05:33:31.76 ID:IM0gndwT0

>>153
ああ。これはやはり根が深いように思う。

>>154
年取っても難しいから世の中がこうなったままってことだと思うよ。
というか、歳を取れば取るほどより強く洗脳されてしまうだろうから、若い方のがむしろ楽かも知れないぞ。
年取ると普通は頑固になるからなあ。

>>155
あー。とりあえずは普通に常識的に思いつく範囲で行動しておけばポテンシャルは下げられるという
ことじゃないかと思うよ。後は自分がそれに相応しくないと思い込んでいるようならその思い込みの
解除かな。

>>156
そうだね。

168 名前：初代1 ◆benuhpGdN. ：2012/11/03(土) 05:34:36.06 ID:IM0gndwT0

>>157
時間というものは、本当にあるのか? あったとしても「ある」と考えることに何か意味があるのか?

>>160
確かに劣等感からオカルトやスピリチュアル関係にのめり込む人は居るだろうな。自分には何かが
足りないと信じていてそれを埋めるためだとか、あるいは世界や社会に対する怒りや恨みを晴らす
方法として普通の方法じゃうまく行かなかったからオカルト方面にも来てしまったとかだとは思うが、
欠乏感や不安や怒りが元になる行動なので中々うまく行かない。というか、そのうち力尽きる。
(まあでも、力尽きた後で本当に全行動が停止した場合は解消するかも知れないけどね。
エゴが一時停止するということでもあるから)。

169 名前：初代1 ◆benuhpGdN. ：2012/11/03(土) 05:45:47.32 ID:IM0gndwT0

>>162
働けば手に入れられるんじゃないかな。w
でも、必ずしも誰かに雇って貰う必要はないんだよ。自分で何かを作るか仕入れるかしてそれを
自分で誰かに売って利益が出れば一応それは商売だし仕事と言えるからね。ものによっては
法律で許可が必要となっているものもあるが、それはそれで違反しないようにすればいいだけ。

そういえば普通に働くことを避けさせるような観念ってのもあるね。「働くのは大変なものだ」、
「働くのは辛いものだ」、「働くのは嫌なものだ」、「普通に働いても大きくは稼げない」等々。
で、嫌がってこれを避けようとする(そのために引き寄せにハマるというのもありそうだ)。
しかし避けた先にあるものはだいたいの場合ろくなものではなかったりしてな。だいたいの
場合楽を求めると苦を掴んでしまうと思う。金を求める人が闇金に騙されるみたいな感じでね。
地獄の入り口には「天国」の看板がかかっている。

170 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/03(土) 05:59:41.38 ID:wXqya15u0

>>169
茨城県の宗形昌幸みたいに被災して子供を抱えて困ってるって嘘をついて詐欺をしてもおｋ？

171 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/03(土) 06:01:57.12 ID:wXqya15u0

>>169
＞楽を求めると苦を掴んでしまうと思う

だからみんな苦労を求めて、罪悪感を持って生きてるんじゃない？
でもこれって間違いだってLOA系の本には書いてあるし、私もそう思うんだけど？

172 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/03(土) 07:58:19.04 ID:I12cwBpA0

>>162
160だが>>164>>169がわかりやすいと思う
自分の勝手なイメージなら
やはり思い込みを探したり、(初代さんがいうような働くことに関することとか)メンタルな部分ではひとまず自分で自分の価値を最大限に認めること、かな。外部条件に自分の価値度合いを依存せずありのままの自分を。
前者は金の手にいれ方に対する常識をいったんフラットにし、後者は金を持つことが素晴らしいとかないのが惨めとかいうさも当たり前ぽいことと自分の価値に結びつけずニュートラルにするってかんじかな？
過剰ポは発生しにくい土壌ができるね。
人間としてはのびのびした人になる。あるならだが、法則的にもそちらの方がいろいろ恵まれやすい。欠乏感が低いから。

173 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/03(土) 08:12:19.26 ID:/Ksi73ar0

劣等感は良くない、欠乏感を埋めるという考え方は良くない、とか
理屈は分かるけど、現実はもっと厳しいと思うぞ。

例えば、チビ・ハゲ・デブといった、分かりやすい欠点への世間の風は超冷たいよ。
ハゲの本人を目の前にして、劣等感は良くない、って言えるか？
それとも、ハゲを選択して生まれてくるのか？ないよwww

ふざけてるわけじゃない。劣等感なんてそんなもんだろ、って言いたいだけ。
だから払拭するのが簡単じゃない。日々、魂が傷つけられてるからね。

リアトラ信者なら、「世間の風が冷たい」という思い込みは振り子の作用だ、とでも言うかもしれんが、
ハゲはハゲ。ハゲがかっこいい、バリアントが本当にあるとでも？

174 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/03(土) 08:43:22.61 ID:I12cwBpA0

そうだね本人が傷つくかぎり問題だ。

現実的に容姿の悩みはなかなか難しいだろうね。
ちなみに別に劣等感悪いとは言わない、原動力になる場合がある。
ただ足を引っ張りやすいものの主な原因だ、ということ。はげで悩んでるひとに悟れとは言わないw
かつらや植毛で気分が明るくなるならそれがいいし。全てそれが悪いから排除すべきというものはないと思う。劣等感だってパワーになればいいから。
しいていうなら自分のためによくないのはどうせどうせって妬み拗ねつづけることかな。はげでも魅力的な人いるしブサイクなもてオトコもいる。
イケメンじゃないともてないとかいう図式をなるべく疑う方向でいたらだいぶちがう。

175 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/03(土) 09:34:51.35 ID:/Ksi73ar0

>>174 まぁその通りですね。模範的な回答かもしれない。
(有名なサッカー選手) ルーニーが植毛したらしく、ちょっと考えさせられましたww

リアトラ・スレも成熟してきて、最近の書き込みは納得できるものが多いけど、
現実に適用しようとすると、自分だけの問題じゃ済まなくて壁にぶつかる。

自分自身では、魂の声に従うというと大げさだが
自分の進むべき道を見い出せるようになったんだけど、
親やら彼女やらは良い顔をしない。というか、猛反対。
自分的には何とかなると思ってるけど、金銭面での確実性が低くなるんだよなぁ。

リアトラでは金銭は状況の属性に過ぎないというし、
自分でも少しはそう思えるようになってきたけど、
現実の社会ではお金の優先順位があまりに高い。。。
振り子の説明しようとしたら、頭がおかしい、って言われて拒否られたwww

176 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/03(土) 10:42:11.59 ID:I12cwBpA0

>>175
確かに模範的だね。実際受け入れがたいレベルの困難に直面している人には届かないだろう。
ピンチ過ぎる人に出来事に良いか悪いかは判断やめよとか
万事塞翁が馬だって叫んでも無意味だし。逆効果の場合もある。
正論を言うのは間違ってないのかもしれないがTPO的にどうなのよ…と。

でも一般論的に一応柔らかくしたつもりだった。誰かに充てたつもりじゃない。

ルーニーｗｗｗカッコよくなってたねｗｗｗ

現実に適用する時自分用に多少改変というか自分に合わせてトランスフォームが
必要だと思う。人それぞれだもんね。やはりその過程で自分の偏りは直視する必要はあると思うが。

現実の社会で言わないほうがいいっ！ｗ
自分ですらリアトラという概念が納得いくなと思って
色々リアトラ的に当てはめて考えだしたらある意味振り回されてることになる。
自分レベルでもやや距離を置く、くらいでちょうどいい類のものではなかろうか。
優先順位が高いのを無理に低くする必要はないし、そんなもんか、くらいで。

有意義な土曜の朝でしたｗありがとうございました。

177 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/03(土) 10:49:10.04 ID:I12cwBpA0

>>175
蛇足だけど
反対されていることに進むのには1か10かの選択しかないんだったら
なかなか大変だね。

もし折り合いをつけるということも可能性としてあるなら
貫かずとも全然オケーだと思うんだよね。
逃げ道を確保したりリスクヘッジしといたり。
時に自分の希望を部分的に妥協して相手に合わせるほうが
心地いい場合もある。割合次第だけどｗ
その最適ポートフォリオに近づければいいね。
周りとの調和だって自分の幸せに関わるし。気分が違う。

何もしらん他人だから余計なことを的外れに申してすまん。

178 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/03(土) 11:08:29.18 ID:jVmy5GgW0

> ハゲはハゲ。ハゲがかっこいい、バリアントが本当にあるとでも？

あるにきまっているよ。
文化的な価値は、このバリアントの中でも、さまざまだよ。
地域によっても変わってくるし、時代によっても変わってくる。

同一バリアントの内部でも、さまざまなんだから、
別のバリアントでは、もっと変わってくるだろう。

劣等感は、思い込みを強くするという典型だな。

179 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/03(土) 11:11:37.39 ID:jVmy5GgW0

はっきり言うと、せっぱつまった人ほど、オカルトは効果がないし、
かえって逆効果になる。

なぜそうなるかは、過剰ポテンシャルと振り子の理論で、きれいに説明できる。

リアトラでいう外的意図が動き出すためには、余裕が必要のようだ。

180 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/03(土) 11:13:07.91 ID:CJh6It560

オ〇ニーGしない→オ〇ニーするくらいなら、いろんな人たちとセク〇スする
ほうが脳にとっては非常に喜ばしいこと。相手の表情・言動・動き、さらに
ここに至るまでの背景等さまざまなことを脳は計算するから。
2ちゃんを見ない→2ちゃん見るくらいなら、いろんな人たちと直接会って、
コミュニケーションを取るほうが脳にとっては非常に喜ばしいこと。
これもface to faceであれば、それだけ相手の表情から何まで読み取るべき
情報が多くなるから。当然のこと。
弁解をあきらめる→弁解をするよりも、「自分とこの人は波調が合わない」
ということを中立的な立場で認識するほうが脳にとっては喜ばしい。弁解を
始めると、相手のことはどうでもよくなる。自分を守ることに精一杯だから。
結果、相手の表情・仕草・行為等すべて度外視したコミュニケーションになる。
そして次第にはその状態（誰も自分のことを理解してくれないという前提に
基づいたコミュ二ケーション）が当たり前となり、振り子には最後の最後まで
エネルギーを吸い取られ続けることに。そしてさらに本当に怖いのは振り子に
用済みと判断されたあと。その人はどこかの誰かに何かを"不運"という形で
執行される可能性が高まる。まぁこういうわけで結論、脳にとってよいことを
してやれば、それだけ振り子さんに惑わされることは少なくなると思うね。

181 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/03(土) 11:22:04.41 ID:/Ksi73ar0

>>177 ありがとう、いろいろ参考になるよ。自分だけで考えてると煮詰まるし。

引き寄せやリアトラだけで押し切るのは無理がありますよね〜、
と感じる今日このごろです。
現実と折り合いをつけるのが上手くないので、苦労しとります。

182 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/03(土) 11:23:29.70 ID:u82WLub70

リア充にオカルトいらんだろ

183 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/03(土) 11:37:06.31 ID:u82WLub70

せっかくのリア充、ふつうの生活が一番だろ？
オカルトいらね

184 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/03(土) 11:40:56.55 ID:u82WLub70

ふつうの幸せを捨てて金塊だかを求めて破滅する、
風船おじさんとかそういう基地外の類だ。

185 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/03(土) 12:00:57.71 ID:u82WLub70

有名なサッカー選手、つまりセレブになっても植毛する馬鹿が人間の本質である。
馬鹿しかいないから戦争はなくならない。
ノーベル賞とったって馬鹿だ。

186 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/03(土) 13:09:06.57 ID:u82WLub70

Noriaki - Unstoppable
http://www.youtube.com/watch?v=6EDJ3Ns-4_A

187 名前： 忍法帖【Lv=39,xxxPT】(1+0：3) ：2012/11/03(土) 13:13:35.37 ID:tVa0CYUkO

にん

188 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/03(土) 13:34:37.28 ID:A3ByG5qR0

>>186
夢をかなえるゾウの人プロデュースのノリアキさんじゃないですかw　どういう意図で貼ったw

189 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/03(土) 13:39:27.77 ID:u82WLub70

>>188 原点を、シンプルさである。

190 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/03(土) 13:40:44.40 ID:u82WLub70

>>187そう思うだろ？
きゃつら風船おじさんじゃい！

191 名前：初代1 ◆benuhpGdN. ：2012/11/03(土) 15:26:19.76 ID:IM0gndwT0

>>170
そういうことをする自分に対して自分でどう思う? セルフイメージが悪化しない?
「自分はこそこそと人を騙して金を奪う人間である」というセルフイメージが定着
してしまうと後々いいことないと思うんだけど。

>>171
楽を求めて苦にハマってるパターンの方が多いように思うな。これは生き延びようと
する本能的感覚が根にあるからある程度は仕方のないことではあるが。例えば
今の仕事がつらくても今辞めると不況で次の仕事があるかどうか分からないとすると、
不安で辞められなくて苦しい状況をそのままにしてしまうなんてことが起こる。
頭の中で想像を巡らせて比較的楽であろうと思われる方を選択しているということ
ではあるが、しかし、本当にそちらの方が良いのかはやってみるまで分からない。

192 名前：初代1 ◆benuhpGdN. ：2012/11/03(土) 15:27:32.27 ID:IM0gndwT0

>>173
良くないというのとはちょっと違うんだよね。善悪の問題ではなくて、そのままだと余計に苦痛を味わう
機会が増えるってことだ。

尚、ハゲに関してはこんな記事があったのを思い出した。

スキンヘッドは男性的で好印象？　企業リーダーにはやる丸坊主姿　米調査
http://sankei.jp.msn.com/world/news/121004/amr12100414230005-n1.htm

どうやらアメリカでは好印象らしい。そういえばユル・ブリンナーとかその他色々昔から居るが、
ハゲのまま大人気な人は世界中に居るように思う。これはデブに関しても同じ。
堂々と「ハゲですが、なにか?」と開き直ってしまえばそれまでなんじゃないかな?

193 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/03(土) 15:49:10.18 ID:NbXVCPWv0

>>192
それ、ハゲを肯定する記事ではないですやんｗ

関連した実験では〜中略〜薄毛の男性は魅力に欠け、弱々しく見えるとのデータも得られたという。

194 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/03(土) 15:58:55.27 ID:u82WLub70

>>191
＞楽を求めて苦にハマってる
これも自分の魂がえらんでるとしたら？
結局シナリオどおりに振り回されてるだけかもしれん。

＞ALL
おまえらハゲおちょくりすぎ。

195 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/03(土) 16:03:28.51 ID:u82WLub70

だいたい>>173はハゲを例に出しただけ。デブ、チビはどうすんだ？
人を外見や上っ面（これは肩書きも）で判断される世の中の振り子に振り回されてるってことが肝だろ？

196 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/03(土) 16:06:56.12 ID:A3ByG5qR0

容姿なんかどうでもよくね、
体からにじみ出る卑屈感がいけない訳であって。デブ・チビ・ハゲのカルテットでも明るい奴もいるし。
折角イケメンなのに全ての不幸を背負ったようなどんよりしてる奴もいるし。

197 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/03(土) 16:07:42.94 ID:u82WLub70

>>192
初代には世俗的な劣等感はないかもしれんが下々のひにんたる我々は普通のリア充生活を送ることさえ困難なんじゃい！

198 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/03(土) 16:08:47.37 ID:u82WLub70

>>196よくわかってらっしゃる。>>192は屁理屈だ。

199 名前：173 ：2012/11/03(土) 16:12:12.62 ID:/Ksi73ar0

>>195 その通りです！

別に俺はハゲじゃないよ。。。
何かハゲを慰めるスレになってて、困ってしまった （＞＜)

200 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/03(土) 16:19:19.62 ID:u82WLub70

>>199劣等感の薄い>>192 初代らはものの本質を見れなかったわけですよ。

まあつまりは常識、世間体という振り子に翻弄されているわけですよ、あと情報操作。
おいらはスマホはもってないが今にもってないと人間じゃないとか感じになるでしょうな。

201 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/03(土) 16:32:30.44 ID:/Ksi73ar0

>>200
あ、初代１さんが劣等感が薄いという意見にけっこう同意するかも。
初代１さんって核心を突く書き込みが多いのに、
劣等感がらみの書き込みについては、珍しく真に迫ってない気がする。。。

>>192 の書き込みとか全然分かってなくて驚いた。善悪の問題なんか論じてないよ。
劣等感は苦痛どころか、地獄への入り口だからね。アリ地獄なんだよね。

初代１さんが過剰ポにならない理由がほんの少しだけ垣間見れた気がする。
もちろん人それぞれなんだけどね。

202 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/03(土) 16:41:23.02 ID:/Ksi73ar0

劣等感って、過剰ポテンシャル製造機だし、
劣等感を持つものどうしで固まるから増幅されるんだよね。

何かが完全に欠落しているから、どうしても不足を埋める、という発想にしかならない。
特に子どもの頃に植えつけられた劣等感だと、満たさないといられないし、
大人になってからでは絶対に払拭はできないから、永遠のアリ地獄。。。

203 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/03(土) 16:55:24.87 ID:NbXVCPWv0

>>194
>＞ALL
>おまえらハゲおちょくりすぎ。

　　(　⌒　)
　　　l | /
　　〆⌒ヽ
⊂（#‘д‘）
　/　　　ﾉ∪
　し―-Ｊ |l|
　　　 ＠ノハ＠ -=3
　　　　　 ペシッ!!

204 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/03(土) 16:55:35.50 ID:A3ByG5qR0

メディアの情報操作はたしかにあるな、別に包茎でも貧乳でも一重でも短足でも良くね？　とは思うけどね。(それ自体が迷惑をかけたり命に関わる疾患ではないので)
ただ、デブに関しては病気のリスクがあるのでよくよく考えたらやっぱ良くないかも。つうかデブだけは痩せりゃあいいだけの話じゃんよ。

205 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/03(土) 17:58:36.03 ID:I12cwBpA0

おハゲが尾を引いてるｗｗ

とにかくハゲ＝不幸だとかチビ＝モテナイ
みたいな当たり前風の図式を一回解体試みた方がいいんだよね。

それありきで悩み続けるのは苦しむ一方だ。
でも確かハゲを克服した人の例あったなｗその人も
自分に刷り込んだ感じだと思うが最終的にもう自分はふさふさだから
ハゲの悩み自体がないというレベルまで行ってたはず。
少なくとも何かにず――っと悩んでいるなら
チビでもハゲでも、それ+それはよくないっていう判断を自分でいい聞かせてるのと、
同じってことでもあるね。

デブは改善が割と簡単な部類だから一緒にできないな。
比較的簡単なジャンルだろう。病気など一部を除いて。

206 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/03(土) 18:04:31.16 ID:I12cwBpA0

>>202
程度の差はあれ、地道に少しずつ払拭はできると思うよ。
長年の癖みたいなもんだからなあ。
親もそのつもりなくても知らぬうちに子に傷残してたりするからね。
大人になったらそれを自分で変えていって良いと思う。
そこを変えたら親を裏切るというか、
反目するようで罪悪感を感じるからなかなか変えられないんだろう。

207 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/03(土) 18:35:07.00 ID:/Ksi73ar0

>>206
そうだね、今では、少しずつでも変えていく方を選択したいと思ってる。
難しいのは、一時的に払拭できたと思っても
何かのひょうしに揺り戻しが来るというか、一進一退という感じなんだよね。

このスレにも以前書き込みがあったけど、カルマみたいなものを清算しないと、
リアトラや引き寄せも有効にならない感じがする。

しかしこのスレ、いい人多いなぁ。2ch の良心、という感じがするよw

208 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/03(土) 19:05:13.78 ID:u82WLub70

>>201
人の痛みがわからないっていうことは楽だ。
つまりはそんなもんいらないってことですな。

209 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/03(土) 19:44:19.43 ID:I12cwBpA0

>>207
個人的には極論だけど一瞬で払拭は可能だと思うぜ。
ただそんなこと言われても受け入れられない段階ってあるからね。
誰だって多少在ると思うよ。妙なコダワリのせいですすめないとか。

揺り戻しって言うのも自分が自分でこさえてるようなもんだ。
気にするなｗ流してしまえ〜

確かに地道な一歩は大事だけど、だからといって必須ではない。
地道じゃないとだめだと縛りつけず、しかし地道に
初代1さんのいうようなセルフイメージみたいなもんの刷新をチマチマ
一応やってりゃどっかでそれなりに脱皮を起こせると思う
って超抽象的だけど。

要はカルマとかリアトラ参考にするならいいが縛られる必要はないぜと思う。
それが足かせになる限り、自分にとってマイナス。あっという間に振り子になる。
ひとっ飛びで目的地に進もうとするには逆効果だからあえて地道に行こうぜって感じかな。


今日スレチすぎでレスしすぎた自重します。
ｻﾖﾅﾗ
ちなみに最近外的意図がけっこうピンポイントで働いたよ。
やっぱり余裕がキーワードだと再確認。

210 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/03(土) 20:06:19.23 ID:/Ksi73ar0

>>209
言ってること良く分かります。
枷がはずれない理由の一つには、田舎の因習で二重三重にロックがかかってることと、
あとはやはり、ご指摘のように自分で縛っとるね、今となっては。
こだわってるというか、しがみついてるんだろうなぁ、やっぱ。

揺り戻しは確かに、何かのきっかけで自分でこさえてるね。
いやぁ、参考になるわ、ありがと。


外的意図が働いた感じがすると、嬉しいですよね。(自分には) めったにないけど。
リアトラについてはけっこう語りつくされてるし、最近のスレの流れを見てると、
リアトラから派生した議論なら多少スレチっぽくでも良いような気がする。

211 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：3) ：2012/11/03(土) 20:54:26.56 ID:DcNLBHbOO

自分の書いたことに誤解があるようなので訂正を… まず人生において必ず苦労しなければならないということはないと思うよ(ヾ(´・ω・｀)
飛行機で行けるのにわざわざ歩いていくのは意味がないからね。
ただ、自分が望む物と自分の魂が与える物(自分にふさわしい物)が一致するとは限らないと言いたいだけ。
ベンツが欲しいと思っても、東京都心部なら軽自動車のほうが小回りが利くし、山あいの村や急坂が多い街なら四駆が便利だよね(ヾ(´・ω・｀)
そんな感じ

212 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：3) ：2012/11/03(土) 21:46:17.09 ID:DcNLBHbOO

とりあえず実践しながら確認していくと良いと思うよ。
あと、ちょっとでも直感で気になることがあなたの人生で起きたら意味を考えてね。
知らないうちに外的意図が動いてた…なんてことがあるかも(ヾ(´・ω・｀)
昨日今日と外的意図が動いて、小さな目標がかなったよ。後でそういえばこんな目標持ってたなと思い出したよ。

213 名前：初代1 ◆benuhpGdN. ：2012/11/04(日) 04:30:52.16 ID:ubEayweu0

>>194
あー。自分で選んでるねえ。それもありうるか。

>>193
スキンヘッドはアメリカだと好意的に見られるってことだから、肯定では?
薄毛になったら全て剃れば良いってことでもあるし。

>>197
そのままで開き直れるかどうかが鍵だと思うよ。
こうだったら良くてこうだったら駄目みたいな価値観を捨てられるかということでもある。

>>198
>>196と>>192はほとんど同じ意味になっていると思うのだが? 書き方悪かったかな?

214 名前：初代1 ◆benuhpGdN. ：2012/11/04(日) 04:31:56.73 ID:ubEayweu0

>>201
善悪のことを書いたのは>>173の1行目に「良くない」というようなことが書かれていたからだよ。

215 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/04(日) 05:49:45.07 ID:JowPQG1LO

>>213
えっ。留学した友達が、スキンヘッドはレイシスト団体所属の可能性が高いから、見る度びくびくしてたって話してたよ。

216 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/04(日) 06:35:13.53 ID:834n0L4R0

>>213
たぶん貴行はわかってはおられるとは思うが、貴行にとっては我々のつまらない執着、劣等感は、肩に付いたゴミのようなもんなので、
軽く掃い落としちまえばいいと思っているので、いくら言ってもそれについてはかみ合わないと思われる。

>>213
＞スキンヘッドはアメリカだと好意的に見られる
>>215
＞スキンヘッドはレイシスト団体所属の可能性が高い

どっちも偏見ですよ。住んでましたよ、私も。

217 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/04(日) 06:47:11.20 ID:834n0L4R0

>>211
いや、わかっていると思いますよ。ただ、結果的に我々は自分で苦労を選んでしまう。
もしそれが”成長”のためのことだとして、それをわきに置いて置いたとしても。

218 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/04(日) 08:57:45.10 ID:zp4RxerN0

このスレ、初代１に添削されるのかwww

219 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/04(日) 10:48:42.12 ID:834n0L4R0

>>218
我々は彼の動かしてるコマにすぎないのかもしれない。

220 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/04(日) 11:00:09.15 ID:nVHUxFpP0

インタビュー風を吹かして帰る男
悪感情を判断せずに観察すること、つまり自身の持つ恐怖と向き合うことには大変な
効果があるということは、そうですね、今年入ってから実感としてずっと感じてきたこと
であります。これは「獅子はあなた自身の恐れにより獰猛になる」という師の教えから
得た洞察であり、なるほど確かに恐れと向き合うことをしなければ、どうして同じような
現象が私の目の前で繰り広げられてしまうのか、ということは永久的に理解できなかった
かもしれませんね。ハイ。これが私にとって必要な洞察であったことは事実です。ですが、
ですよ。これは私に、同時にひとつの疑問を生み出しました。それは普通、良いとされる
感情にはどのように対処すればよいか？ということです。例えば、悪感情と同様の対処を
してしまうことで、もう二度と同様の経験ができなくなるのではないかという、これも
新手の恐れ（笑）ではあるのですが、同時に純粋な疑問でもありました。ここでスレチに
ならないようゼランド氏の発言を考慮するのですが、彼はこの状態をおそらく「宙ぶらり
ん」という言葉で表現していたように思います。でね、そうこう悩んできたわけです。で
ね、でね、先日直観により得ました情報によると、良い感情を判断せずに観察することは、
結果的にそのエネルギーを増幅させる効果があるとのことです。どうやらこれによりチャ
クラ（私自身、チャクラに関する知識は漫画NARUTOに出てきたかな？くらいです）が
開眼するそうで、どうやら体全体を遊戯王の眼？らしきものが体全体を外から覆っている
イメージが浮かびました。えぇ。どうやらこれにより喜びや喜びや喜びを感じやすくなる
そうですね。ハイ。世の中に実現体質と呼ばれる人がいるのは、このチャクラが開眼した
状態である人のことをいうのではないでしょうか。

221 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/04(日) 11:05:57.10 ID:zp4RxerN0

>>219　そうなんか！？
むしろ、初代１を祭り上げてニヤニヤするスレかと思った。

過去スレ見たら、この人、ほぼ毎晩のように添削してるね。
良いことも言ってるようだが、予定調和過ぎて自演ぽく感じるときもある。
っつうか、自分が過剰ポを誘発してるのに気がつかないのかね。

新参者でスレのタイトルを不思議に思ってたけど、ようやく納得がいきましたww
忍法帖さんの方は、味があるかな。

>>220 もう少し短くまとめてくださいな。老眼入ってきて、きついのよ。

222 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/04(日) 11:31:05.91 ID:98hvbQwW0

勝手にやらせとけば？　こっちにとっては損も特もないんだし。

223 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/04(日) 12:21:43.07 ID:zp4RxerN0

>>222　了解です。
見当違いなことを上から目線で書かれて、ちょっとカチンときただけです。
以後、自制します。

224 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：3) ：2012/11/04(日) 12:21:43.93 ID:lHqjrFs9O

>>221
いや俺は全くスレタイに関係ないんだけどね(ヾ(´・ω・｀)

この忍法帖って何？(´・ω・`)?て俺も思ってたから。

225 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/04(日) 12:30:39.77 ID:/aszdawJ0

初代攻撃になっておるな。
俺は初代のファンなんだけどね。

やはり、劣等感を持っている人とは、うっかり関わるべきではないね。
斜め上の隣国と同じで、さわらぬ神になんとやら。

226 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/04(日) 12:42:41.08 ID:834n0L4R0

>>
225初代攻撃もしてるつもりはありませんが、劣等感ゼロの方々にとって言うは安く行うも安い、我々未熟者にとっては言うも、行うも難いってことですよ。
別に彼も上から目線のつもりもないと思いますよ。

227 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/04(日) 12:45:20.06 ID:834n0L4R0

>>225そんなこと言うなら、
朝鮮と中国をまともに相手にしてるほうが馬鹿ではないですか？

228 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/04(日) 13:48:29.33 ID:+0jZbLFx0

>>211
なるほど器とか適材適所みたいな感じ？

ちなみに初代1氏はストレートで分かりやすいでしょ。

>>216
ほこりのように一瞬で払拭は可能だと思うよ。
ただそれが時と場合と人によっては捨てろというのがハードルが高すぎるだけ。
だからポイっとできない人は緩めることから始めようってこった。

あと劣等感は簡単に外せないってのも思い込みの一つだ。
後生大事に握りしめているのは自分でそういう世界観を保持しているのも、
自分なんだな。

真実は知らんが初代1が劣等感薄く見えるわって反発心感じる人は
よくよく自分を振り返れば思いこみが発見出来ると思う。

人と相容れない所を探すより、
自分の過剰ポが普通ポになる秘訣を探すほうが有益。
で、初代1はいいヒントをくれてると思うんだがな…。

229 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/04(日) 13:49:49.47 ID:qGLeU2HMi

>>226
つまり、かまってちゃんなんでしょ〜
劣等感を持ってる人って、大概こうだよね。
人の発言が、自分にとって最善最適、自分を満足させてくれるものでなければ、嫌なんでしょ。
自分を満足させてくれないなら、自分を貶めてるように感じるわけだよね？
こういう人は、感情のブレが極端で扱いずらいし身勝手。
だからますます嫌われる。
その原因を外部に見いだしてるから、抜け出せない。
人を傷つけても、自分のほうが傷ついてるとか、自分のほうが立場が悪いっていうのを自己正当化に使ってるから、
いつまでたっても変わらない。
リアトラとかより先に、考えることがあるんじゃないの？

230 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/04(日) 14:12:17.76 ID:834n0L4R0

>>228
＞ほこりのように一瞬で払拭は可能
そうもおもいますよ。だけど、同時に簡単だはない。実質的に。
気づいてしまえばすんなりいくことをもがき苦しんでるだけだとはなんとなく思ってます。
だから反発してるわけではないです。

231 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/04(日) 14:33:51.81 ID:5iAgnNJi0

　　　 　l| || 　　ｶﾎﾟｯ
　　　　＠ノハ＠
　　　 　(　´�D｀)？

232 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/04(日) 14:58:19.08 ID:zp4RxerN0

スレの最初の方に
> 【願望実現】をはずしたのは正解だな 誤解しやすいから。

ってあるけど、ここって、願望実現のスレじゃないの？
リアリティ・トランサーフィンは、願望実現には役に立たないってこと？

233 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/04(日) 15:02:18.28 ID:1vdlchhu0

たぶん自己実現には役立つけど
願望実現には必ずしも役立たないですぅー

234 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/04(日) 15:15:11.23 ID:zp4RxerN0

>>233 そっかー、ありがとう。

赤い本と黄色い本は読んだんだけど、スレ見てても皆さん、
願望への熱意が全然ないので不思議に思ってたのよ。でも何か納得。

235 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/04(日) 15:35:04.25 ID:98hvbQwW0

願望実現とか引き寄せとかは「攻め」で、
リアトラは「守り」ってそんな感じがする。

236 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/04(日) 15:53:03.32 ID:834n0L4R0

>>228

追加です。

別に鬼の首をとったような気になってるわけではないのです。
私や他の方々は、論点のズレを指摘しただけです。
世俗的執着は初代さんには実感しにくいことは事実です。
この点は忍法帖さんの方が同じ目線で感じていただける面で利があるとは思います。
だけれどもそれは別として初代１さんは何かの真理というものを掴んではいるであろうことは尊敬に値します。

誤解を生んだことは失礼しました。

237 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/04(日) 16:32:31.04 ID:zp4RxerN0

願望実現や自己実現に成功した人たちの書き込みには見えませんね。
スレ汚し失礼しました、立ち去ります。

238 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/04(日) 17:02:51.93 ID:LwoK4qS/O

>>232
このての願望実現のこと？
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/ea/69/nineball_sp/folder/1491292/img_1491292_48481519_0?1186789215
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/ed/05/korogabu/folder/666639/img_666639_30525045_1?1348629255

239 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/04(日) 17:18:13.87 ID:+0jZbLFx0

>>239
>>236
うん反発してるとはいってないよ。反発って言葉がいかんかったかな。
何か他人のどこかなどに分断を感じたり、壁を感じたり
心にちょいとひっかかかったらそこに何かあるから
自分を探るチャンス、みたいな感じかな？だいたい自分にないものとかにひっかかるんだよね。

別に誤解生んでるとは思わないよ。
素直に思ったことレスしないとそれに反応したレスこないし。いんじゃない？
リアトラスレはなんかディープだしｗ

今日もだいぶスレチだった…


>>237
リアトラって結構細かいしシステマチックなんだよね。
願望がそんなに強い願望じゃなくなる感じで叶ってることも多い気がする。
理論に振り子とかあるし。

>>235
至言

240 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/04(日) 18:08:49.52 ID:834n0L4R0

>>239そうですか。ありがとう。

>>237私などはごらんのとおりあきれるほど未熟です。ただ、他の方々で何かを得ている方も多いので。
いわゆる引き寄せとは感触がことなるとは思いますが。

241 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/05(月) 01:45:59.50 ID:xuF9xyuS0

赤い本と黄色い本を読んでから、4年くらい経ったでしょうか
いま、日本語版4巻を読んでます。3巻はまだ買っていません。

体操が出てくるのは、3巻ですか？
それはラジオ体操みたいに、ポーズが掲載されているんでしょうか？

242 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/05(月) 09:47:55.03 ID:JibIJVtz0

>>241
3巻目（といっていいのだろうかｗ装丁がだいぶ違うみたいｗ）
だけ持ってるんですが、

エネルギー体操っていうのなら3巻目に載っていますよ。
ラジオ体操みたいに体を動かすのでなくて、
絵は静止した人体だけで動きはない。
呼吸とかと連動してエネルギーを移動させるみたいな感じ。

243 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/05(月) 10:01:06.40 ID:xuF9xyuS0

>>242
どうもありがとう。
ヨガの呼吸法に似てますね。
ジュンク堂にでもあれば、立ち読みして、買ったほうがいいか考えてみます。

244 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/05(月) 12:27:13.51 ID:ZGaEjEbo0

ヒーリングとか体操とか、それがつくととたんい胡散臭さが増す。

なんとかエソテリックなんたらとか、ダスカロスってのとか。

245 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/05(月) 13:28:01.34 ID:7panEieAO

>>220
洞察や観察については徹(トール)ちゃんだよ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/philo/1284656664/

246 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/05(月) 13:42:29.57 ID:ZGaEjEbo0

徹(トール)ちゃんなら

渡辺徹、糖尿病で入院！死を呼ぶ食欲との壮絶な戦い！
http://news.livedoor.com/article/detail/6493659/


執着とはこういうもんだ、反省しろ！

247 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/06(火) 09:38:15.24 ID:SKK9CFJW0

>>168
他人事のように言っていますが初代１さんは、どういうきっかけでオカルトやスピリチュアルに興味を持ち始めましたか？
劣等感や欠乏感を感じるような経験、条件は個人的には持っていない方ですか？

248 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/06(火) 11:13:42.41 ID:Zusjr5Cv0

この人はこの世が幻だということをわかってらっしゃるのさ。
ただの御戯れ。煩悩にも束縛されない。
リアトラ、引き寄せ、、、ETCがあるともないとも信じていない。
どっちでもいいのさ。いわばアトラクションのように感じれる。
俺らのように一喜一憂で疲労困憊はばいのさ。

249 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/06(火) 13:05:57.25 ID:RD03dE0D0

劣等感や欠乏感で苦しんでいる人は、こういう世界に関わらない方がいいと思う。
願いがかなわないばかりか、逆効果になるからね。

リアトラは、幸福な人が不幸にならないための注意点は教えてくれるが、
不幸な人が、幸福になる方法は教えてくれない。

250 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/06(火) 14:16:28.49 ID:X8MEObi70

>>247　初代１を過大評価するのやめたら？さすがにちょっとうざいww

過去のスレの経緯は知らんが、前スレだったかで初代１はサラリーマンだって言ってたじゃん。
会社勤めたあと、深夜にこんな辺鄙なスレに書き込んでるなんて変なやつ、としか思わんが。
多分、ストレス発散してるだけ。会社の振り子でヘロヘロなんだよ、察してやれ。

俺も長いことエリート・サラリーマン(笑)やってたけど、
普通は疲れて、真っ先に眠りたいと思うはずだよ。睡眠の確保が最優先。
サラリーマンって、会社の振り子に人生の大半のエネルギーを捧げる代わりに
会社に守られてる人たちってイメージしかないけど。
親の代わりに会社に守られてるだけ。過剰ポにもなりにくいって。

こんな時間にレスつけてるあなたの方がはるかに自由な立場ではあるまいか。
自己実現への道ならあなたの方がはるかに王道を歩んでいると思うよ？
既存の社会の振り子から既に免れてるわけなんだから。

251 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/06(火) 14:20:23.12 ID:X8MEObi70

劣等感なんて、既存の社会の振り子と噛みあってないだけ。
その劣等感自体が、既存の社会の振り子へのエネルギーになってるんだよ？

換言すれば、劣等感は既存の社会の振り子の挑発。シカとしろ。

252 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/06(火) 18:07:15.59 ID:Zusjr5Cv0

>>250

彼は謝意集解脱者です。
究極奥義を極めています。

253 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/06(火) 19:07:19.88 ID:jxl3gNwM0

初代1の人気に嫉妬ｗ

推論とはいえよくわからんでしょｗ実際知らない人は。
とはいえ人によって捉え方が違うのが面白いね。
それこそ主観フィルターがかかっているんだろう。

劣等感の人は比較から物事が始まってるんだよね。
まず当たり前のようにしている比較をどれだけ自分がして
それを元に自分をどれだけいじめたりダメだとなじったりしているか
把握してはいかがか。
その辺の思い込みみたいなのを解体しない限り
「自分はダメだから」という根底の思いをもとに展開していく。
遠回りのようでそこは外せないよ。今の自分を低く見たり卑下しないほうがいい。

254 名前：？ ：2012/11/06(火) 20:41:39.22 ID:mgMTsZ4K0

>>253　同意

劣等感に苛まれている人はリアトラやったらダメ。
そもそも自分を取り巻く外部意図が悪かったり　（見方によって）悪くしてしまっている。
船を取り巻く潮流が悪いのに　それに任せても目的地にたどり着けるわけがない。
“他力”に委ねる段階ではない。委ねるなら主観を完全に放棄すべきだ。でもそれが出来るなら悩んでないよね。

まずは石井裕之さんの著書読んで無意識に対しての思考を変えたほうがいいよ。
エンジンのメンテナンスや帆の張り方を覚えて、ある程度正しい“自力”での動かし方を覚えるべきだ。

255 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/06(火) 21:25:20.59 ID:X8MEObi70

>>254 潮流が悪い、というのは上手い言い方だね。

劣等感って、>>253 さんも書いてるけど、比較が根底にあると思う。
他者や社会を重視し過ぎてることに起因するのだから、
全部精神的に切り捨てちゃえばいいような気がするんだが、そうもいかんのかね。
孤独感を感じるのかしらん。

他人の評価ほどあてにならん、無責任なものはないと思うけどね。
手のひら返しを何度か味わえば、どうでも良くなると思うが。

256 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/06(火) 21:45:37.12 ID:d2RK2pEAO

>>244
世の中のすべての体操がきな臭いってわけじゃないだろ。
http://www.youtube.com/watch?v=a0PuJoVVD8E
http://www.youtube.com/watch?v=Hqk6XCQG4mQ

257 名前：？ ：2012/11/06(火) 22:26:06.75 ID:mgMTsZ4K0

>>255
レスありがとう
「絆」という言葉が流行りだけども、やはり日本人の意識の中で
“関係性”がすごく重視されてるのでしょうね。
イスラム教やキリスト教のように自分たちの外側に絶対の軸を設定しないから、
自分たち、みんな、世間　といった不文律がより重要な意味を持っているのではないかな。

自分を侮辱しひどいものを強いてくる“みんな”なら「クソくらえ」という胆力も必要だと思う。

258 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/06(火) 23:35:53.05 ID:X8MEObi70

>>257
その通りかもしれない。国土が狭いせいもあって、
日本の場合は、"関係性" が重視され続けていくような気もしてきた。
一度断ち切る覚悟ができれば今の時代、比較的抜け出すのは簡単なんだが、
潮流が悪いと、それもままならないのかもね。委ねるわけにもいかないし。

劣等感を植え付けるのが教師や親の義務みたいに思ってるのもいるからなぁ。
自分も親族の重力圏から抜け出すのには確かに苦労してたかもしれん。
のど元過ぎれば案外忘れちゃうのだが、
渦中に居るとエネルギーの消耗がひどいし、大変なんだよな。。

259 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/06(火) 23:53:21.98 ID:jxl3gNwM0

比較そのものなら悪い事じゃないんだよね。
比較してそのまま自分の価値に結びつけすて苦しみさえしなければ結構武器だ。
バランスの問題でもある。
リアトラその他は努力不要的な提言だがそのスタートラインに立つまでにはある程度右往左往する人多いだろうwここは努力いるな。

260 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/06(火) 23:58:51.36 ID:X8MEObi70

>>259 それもその通りだね。
リアトラや引き寄せは鵜呑みにすると、けっこうひどい目にあうと思う。
下手すりゃ、人生の貴重な時間をドブに捨てるはめになる。

261 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/07(水) 00:05:29.84 ID:d2RK2pEAO

>>259
｢ライバル(好敵手)がいたから成長できた！｣てやつ？

262 名前：初代1 ◆benuhpGdN. ：2012/11/07(水) 03:26:40.96 ID:lsA1ThCJ0

>>215
あー。言われてみればそんな人も居るか。

>>216
いや、俺とあなたとは何も違わない。というか誰とも違わない。各人の違いは同じということに直感的に
気付いている度合いぐらいだと思う。この世に特別な存在というものはない。現れている形は違っても
本質は全て同じだ。それは同じ粘土で色々な形のものを作った時のようなものだ。形が単純であろうが
複雑であろうが右に曲がってようが左に曲がってようが最初から最後まで全て粘土であり同じままだ。
捏ねているうちに部分的に特別なものに変化するなどということは起きない。

>>218>>221
うーん。普通にレスしているだけなんだがなあ。w

263 名前：初代1 ◆benuhpGdN. ：2012/11/07(水) 03:27:44.97 ID:lsA1ThCJ0

>>247
オカルトやスピリチュアル関係は世界を作っているのは自分だったと分かるような期間があった後で、
その当時はオカルトもスピリチュアルも宗教もほとんど知識がなかったのでうまく表現する言葉が
なかったのだが、後になって色々調べてみたらそっち方面に沢山あったのでハマった。
元々は劣等感の塊のような感じだったし、未だ温存されていて時折顔を出すのは分かるのだが、
以前よりは巻き込まれ辛くなったように思う。ただこの状態はエゴが温存されていて解体し切って
ないので半端だ。未だ翻弄されている感じでもある。

>>248
幻でもあり幻でもなし。

>>249
まあでも出版社が引き寄せブームに乗せて売り込もうとしているのでそれで釣られてしまう人は
多いかも知れないな。その後願望実現以外のことにも視野が広がれば良いが。中々そうならない
こともあるかもな。

264 名前：初代1 ◆benuhpGdN. ：2012/11/07(水) 03:28:58.45 ID:lsA1ThCJ0

>>250
そうそう。評価しないで放っておいて我が道を行った方が良い。
尚、俺が夜中に書いていても問題ないのは出勤時間をずらすことが出来るためだ。
(今は仕事の都合で夕方に忙しくなることが多いので朝は遅くなっている。要するに会社は
そういう仕事になる社員の勤務時間をずらして残業代減らしたいということだ)。

>>251
そうそう。

>>251
なんだそれ?w

265 名前：初代1 ◆benuhpGdN. ：2012/11/07(水) 03:30:12.38 ID:lsA1ThCJ0

あ。ごめん。>>264の最後のアンカは>>252の間違い。

>>253
そうだな。比較だな。で、ちょっと思ったんだが、劣等感の有無でも比較を行っている人いないか?
劣等感のある方が下でない方が上みたいな物差しを持って自他を計って、自分にはあるから
駄目だと思ってしまったり。しかしそこで駄目だと思ってしまうと無限ループにハマってしまうよな。
なので「劣等感があって何が悪い」と思い切り開き直って徹底的に劣等感のままに生きようとするのが
良いように思う。その他のことについてもこうであって何が悪いと言ってそのまま押し通す。そうやって
否定するのをやめて全肯定を続けそれまでの価値観を破壊し続ければ何れフラットになるだろう。
(但し急激にやり過ぎると人と衝突するかも知れないが)。

266 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/07(水) 06:36:37.97 ID:tyIWIMj90

>>265
>>253>>259 だが
同意。その通りだと思う。
便宜のためあえて、比較する人、
とレッテルを一時的には貼るが、それに振り回される必要はない。
指針としては、
比較はだめだ、を解消するでなく、
だから自分は良くない、って自動的に判断してる部分かな。もっといえば長年の癖で自分を否定してしまうならそんな自分も仕方ないと肯定。衝突が怖くて開き直れないならそんな自分でもいいや、と。
右からだめなら左から、肯定ww

完全に自分の内部で自分を肯定すれば人にも迷惑かからないし何かしら見える人もいるだろうね。過剰ポも解消されていいことばかりだ。

サッカーみ損ねた。。

267 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/07(水) 09:33:42.43 ID:/d0IpukG0

この本読んでから
いろんなものが振り子に感じてきて
ノイローゼになりそうだ。
恐ろしい本やで

268 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/07(水) 09:40:58.93 ID:PeD0GY160

cx

269 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/07(水) 09:45:51.54 ID:qe36DgZ+0

>>259

そう。結局おどらされるような。

>>260
＞リアトラや引き寄せは鵜呑みにすると、けっこうひどい目にあうと思う。
＞下手すりゃ、人生の貴重な時間をドブに捨てるはめになる。

全く。

>>267

正解。

リア充は日常生活をふつうに楽しんでいて、スピなどやらない。

270 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/07(水) 18:41:55.42 ID:1afHd1teP

>>267
そのように感じられるなら一歩進んだ証拠だ。
実際の所、振り子にエネルギーを与えてるのは自分自身。
自分から振り子に釣られにいっているのだ。自分の欲のためにそうしているのだ。
ボンヤリ生きていたら絶対に気付かなかった事実だ。

物事が振り子に思えたなら、すぐに気をしっかりと持って冷静に見るように努力する。
そうすれば適切に対応できる。

271 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/07(水) 19:01:11.02 ID:qe36DgZ+0

振り子をあなどるな。

不意をつくし、残酷だ。

272 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/07(水) 20:05:54.68 ID:mzjjbW2l0

次の巻でも出ないと、もうネタがないね。。

273 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/07(水) 21:31:19.18 ID:scs32fyK0

性欲の振り子はやり過ごすのが困難だお ('A`)

274 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/07(水) 21:49:42.30 ID:mzjjbW2l0

>>273 それは本質的には本能なんじゃないの？
もちろん、情報が付加されて振り子にはなるんだろうけど、
本能自体は仕方ない気がする。

食欲だってやり過ごしちゃ、まずいでしょ。

275 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/07(水) 22:53:59.28 ID:1afHd1teP

性欲も欲なんだよ実は。本能とはいうものの、根本は欲だ。
だからやり過ごそうと思えばできる。
もちろん一般生活を過ごし、普通に家族を持つつもりなら何がなんでもやり過ごす必要もないがね。

食欲も欲。だが食べないと死ぬから、必要な量を適切な時刻に摂ることになる。
もちろん、普通に一般生活を過ごすつもりなら、食事ごときにそれほど慎重厳密に対応する必要もないが。

276 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/07(水) 23:25:00.50 ID:mzjjbW2l0

ふ〜ん。

277 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/07(水) 23:33:31.57 ID:mzjjbW2l0

やり過ごすより、リア充の方が良い感じ。

278 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/07(水) 23:59:00.10 ID:1afHd1teP

まあ言ってる自分もできてないけどね。。。こんなのいきなりできるわけない。心が折れるわ

279 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/07(水) 23:59:48.77 ID:mzjjbW2l0

www　正直でよろしい。

280 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/08(木) 00:07:42.38 ID:MfD24Hyz0

性欲はともかく、エゴって消滅しきれたりするものなのかね。

>>263 で初代１さんが
> エゴが温存されていて解体し切ってないので半端だ。

という書き方をしてるけど、そもそもエゴって解体し切れるものなのかね。
懐疑的であると同時に、エゴを消滅させられたらどうなるのか、興味もある。
外的意図が自由に操れたりするのかしらん。

281 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/08(木) 00:08:59.33 ID:MfD24Hyz0

自分で書いておきながら、矛盾を感じたw
エゴが消滅してたら、外的意図を操ろうとか考えないのだろうな、きっと。

282 名前：初代1 ◆benuhpGdN. ：2012/11/08(木) 03:21:08.40 ID:+MrdnKdR0

>>273-275
最終的な現れ方が性的な行為でも根が支配欲だったり劣等感によるものだったりしている場合があると思う。
そういう場合は純粋な性欲になってなくて暴力的だったりしてるんじゃないかな。(主観的には苦痛から逃れ
ようとしている感じになるかな。なので相手のことを考える余裕がなくて愛がない状態になる)。

食事に関しても同じ。思い切りグルメにハマって高くてうまいものでなければ食い物ではないみたいな異常な
こだわりを持つようになってしまったらもはやそれは食欲を満たす行為ではない。別の欲が食事をするという
行為に偽装して現れているだけだ。

283 名前：初代1 ◆benuhpGdN. ：2012/11/08(木) 03:23:35.15 ID:+MrdnKdR0

>>280
消滅というよりは元からなかったことに気付くみたいなものだな。

例えば台風とか竜巻とかは芯がなく周りとの関係性の中で一時的に発生しているだけだが、あたかも
生きていて自分の意思で動いているように見える動きをする。これと同じようなものだ。もちろん背景としての
世界はある。台風なら空気がその動きを作る元だ。空気が舞台で台風が役者、あるいは空気がスクリーンで
台風がそこに映し出される映画だ。舞台は変わらないが役者は現れたり消えたりを繰り返す。
舞台がないと役者は現れようがないのでそちらが本来の役者(というかそれを作るベースになるもの)だ。
マネゲでいうなら本来の自分がこれになる。本来でない方の日頃自分だと思い込んでいるものの方は
状況によって変化し続けていて固定的なものではなく台風のように芯がない(にも関わらず固定的だとか
確固たる自分があると考えてしまえばそれは幻想ということになる)。

284 名前：？ ：2012/11/08(木) 10:29:33.16 ID:BYYAOPj/0

宗教的事情で解脱する必要があって…　とかならともかく
よりよい人生生きるための技法で　エゴを解体する必要はないのでは？

自分しか幸せになれないエゴや
周りの人を不幸せにするエゴは分解して再構成も考えるべきかもしれないけど
自分のエゴで　相手や世の中が幸せになるように外部の要求や需要にうまく組み込むことじゃないかな。

>>283でも言ってるように
この世に生きていれば　関係性の中で必ず発生してくる幻想のようなものなのだから。

285 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/08(木) 12:25:11.42 ID:MfD24Hyz0

>>283　なるほど、確固たる自分があるとまでは思ってないけど、
エゴが「元からなかった」という発想はなかった。
おおいに参考になったよ、ありがとう。

286 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/08(木) 12:36:34.48 ID:MfD24Hyz0

>>284 その通りだね、同意するよ。

何故エゴの解体を考えてるかというと、
現況にそこそこ満足はしているんだけど、もう少し大きな流れが欲しい、という感じなので。
リアトラ的には幸運の波が欲しいということかな。
解脱したいわけじゃない。

その発想の根本がエゴじゃないか、と言われればその通りなんだが、
(そこそこ満足しているとはいえ、) 停滞した状況があまりに続くので、
エゴの解体、もしくはエゴの再構築が突破口にならないかな、と最近思うのよ。

287 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/08(木) 13:59:34.79 ID:ZlNHzopp0

http://blog.goo.ne.jp/konsaruseijin/e/cc4ece2bba231529b433ccce29b751c0

エゴの解体に向かう人類　〜　エックハルト・トール

288 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/08(木) 14:19:18.60 ID:MfD24Hyz0

>>287 blog のそのページだけ見ると、アブナい人にしか思えんが、
エックハルト・トールを評価する人は多いのかもしれん。
読んだことないので、お勧めの本とかあれば教えてくださいな。

289 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/08(木) 15:05:25.07 ID:ZlNHzopp0

>>288
私はニュー・アース -意識が変わる 世界が変わるから入りましたが
さとりをひらくと人生はシンプルで楽になるもいいかもしれません。
他の世界でいちばん古くて大切なスピリチュアルの教えは日々の格言みたいに分かれて書かれてます。
ミルトンズ・シークレット〜幸せになる世界一シンプルな方法は絵本形式です。人生が楽になる 超シンプルなさとり方は紛失して、覚えてません。

290 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/08(木) 15:12:16.28 ID:ZlNHzopp0

>>288
追加

エゴがあるから欲望、願望があるのでしょうけど、しかしそれが願望の実現の邪魔をするという矛盾。
エックハルト・トールとかそこら辺系のものにヒントがあるのかもしれないと感じています。

引き寄せ系、ザ・シークレットとかにたよっての結局いきづまると思います。

291 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/08(木) 15:25:13.04 ID:MfD24Hyz0

>>289 >>290
早速の紹介、ありがとう。本屋さんで探してみるよ。

そうだね、引き寄せだけだと無理あるし、リアトラも良い点はあるけど全てを語ってるわけじゃないし、
一つのメソッドに頼るのは危険かもしれないね。

まぁリアトラ・スレの人は柔軟な姿勢の人が多いので、
良いものは何でも取り入れるという立場の人が多いとは思うけど。

292 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/08(木) 17:04:40.35 ID:xOseIKkn0

エックハルト・トールのニューアースに、嫌なこと言われても言い返すなって話があったけど、
言い返した方がスッキリしたよ？
20年前の件で、最近復讐を果たしたけど、スッキリしたよ？
まぁバシャールで言うところのワクワクでは無いけどさ、やっぱり抱え込んでいるよりは行動した方が私は良かった

293 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/08(木) 18:41:49.64 ID:ZlNHzopp0

>>292同意しますよ。
こういうもんでいろいろ書いてありますが、こだわらないほうがいいと思います。
忍法帖さんもおしゃってたように、自分にあったそれぞれの方法がありと思います。
それは道徳的であろうとなかろうと関係ないと思います。

294 名前：初代1 ◆benuhpGdN. ：2012/11/09(金) 03:08:45.89 ID:EUSsXyh20

>>284>>286
より良い人生を生きることはエゴに振り回されたままではまず無理だと思うよ。
かといって直接的に消滅させることは出来ないので、巻き込まれないようにしつつ
燃料投下になってしまいそうなことを避けるようにするしかないと思う。
リアトラの概念に置き換えるならエゴ＝振り子だ。津波や台風と同様に巻き込まれたらろくな
ことにはならない。戦っても消耗するばかりで決して勝てない。考えているようでいて何も考えて
おらず破壊しかしない。相手は人間のように見えても人間ではない。生き延びるためには
関わらずに素早く避難した方が良い。

295 名前：初代1 ◆benuhpGdN. ：2012/11/09(金) 03:09:49.68 ID:EUSsXyh20

>>292
するとそのうち相手が復讐してくるかも知れず、されてしまったらまたあなたが復讐して、
という感じで繰り返しになると思う。戦国時代みたいな感じだ。それがいけないということは
ないのだが、エネルギーは消耗し続けるのでやがてうんざりしてきて何とかして完全に
終わらせる方法はないのかと考えるようになると思う。かといって負けたくはない。
しかし勝つと復讐される。勝ちでも負けでもない何かはないのか? というところまで来たら
(公案のように論理破綻していてエゴで論理的に思考して答えを出すことが不可能なので)
終わりは近いと思う。

296 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/09(金) 07:37:33.18 ID:WZc9TrXJ0

>>295
じゃあ一方的にされた自分が我慢しろと言うのか？

297 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/09(金) 09:53:26.27 ID:UAGVeuHL0

ぜんぶ筋書きどおりかもしれない、どこでどうつまづいて選択を誤ってとか、
人といざこざを起こしたり、だまされたり、奪われたり、殺したり、殺されたりも
>>292さんも>>296さんも憤懣やる方ないのも、筋書きどおり、魂の意図ってやつではないのか？

いったいリアトラをなんぞに意味はあるのか？

298 名前：？ ：2012/11/09(金) 11:39:44.27 ID:WV3DMDRR0

>>294
俺はここでエゴという言葉を“欲”のような意味で使ったんだけど
そりゃ振り回されたら何事もうまくいかないだろうね。

エゴ＝自我という意味合いで　
世界を動かしている外部の大きな意図との関係性の話なら
大きなものに委ねるならばこそ自分の本質的な欲を見極める必要があると考えているよ。

世界を動かしていた原理が変わる　時代の節目だからね。

299 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/09(金) 12:36:42.97 ID:SMH2apVI0

>>294 エゴ = 振り子という考え方は面白いね。
自分のエゴを振り子とだけみるのは不十分な気もするけど、
他人のエゴを振り子とみなすのは、非常に実践的で効果的だと思う。
今日から使わせてもらうよ！

300 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/09(金) 12:49:10.65 ID:SMH2apVI0

>>298 おお、鋭い！
自分はエゴの意味をごちゃまぜに使ってた、自我と欲を分けて考えないといかんかった。
外的意図を自在に動かすなら最終的に自我の解体が必要と考えてたのだが、
以下にはすごく納得した。

> エゴ＝自我という意味合いで　
> 世界を動かしている外部の大きな意図との関係性の話なら
> 大きなものに委ねるならばこそ自分の本質的な欲を見極める必要があると考えているよ。

でも、自分の本質的な欲を見極めるのは難しい orz
まぁ振り子にやられてるからなんだろうけど。

301 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/09(金) 12:52:14.40 ID:SMH2apVI0

しかし、振り子という言葉は便利なんだけど、
便利すぎて、問題を言い替えてるだけのような気もしてきた。
取り敢えず、振り子が〜とか言っとけば良いみたいな？

このスレ的には、ある程度仕方ないんだけど。

302 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/09(金) 13:36:14.14 ID:AysoxmoH0

最近は振り子上等と思えてきた

303 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/09(金) 22:24:34.46 ID:lMIvxAbJ0

振り子依存やね

304 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/10(土) 01:16:36.95 ID:SKI1SNi2O

>>303
世の中の大半の人は振り子に流された(操られた)方が楽だと思ってるよ。

305 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/10(土) 02:31:36.42 ID:qcpr1awi0

>>304 そして実際にその方が楽な場合が多い。
学校や会社の振り子に上手く合わせないと、やたら生きづらくなる。

306 名前：初代1 ◆benuhpGdN. ：2012/11/10(土) 03:43:31.53 ID:/2xYhjwP0

>>296
それだと負けになるから嫌だよね。我慢はしたくない。しかし続ければ終わらない。
ということでエゴの視点からでは考えても答えが出てこない。ゲームのルールを絶対視
していてそのルールの枠組みを外した思考が出てこないみたいなものだ。
そういえばアインシュタインの名言にこんなのがあった。

「我々の直面する重要な問題はその問題を作ったときと同じ考えのレベルで解決することはできない」

>>305
そこから何らかの利益を得ようとしているならそうなるだろうね。
かといって損失の方が利益を上回ってしまったら意味がなくなる。

307 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/10(土) 04:46:55.21 ID:YPw15N7z0

>>303
振り子依存というか、バイアントの空間から自分で選択するってとこに
魅力をかんじてたんだけど、過剰ポを下げる為に行動行動って言うと
何だか普通すぎて、それなら別に何らかの振り子なんていつでもこの世に
存在するから気にする必要ないじゃん、と思ったの。振り子を怖がったり
特別に避けたりが自分のメインじゃない、みたいな

308 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/10(土) 05:09:27.14 ID:0Mr3aoUzO

>>262
>>215
つか、スキンヘッズ(スキンズ、フーリガン)達はファッションが違うんだわ
普通にモード、オシャレ、アート感覚でハゲを剃りあげてる人(あと軍人とか)はシェーブヘッズとか言う〜
そういう人はフラットだよ、パンクスでやってる人もいるけど、大体はシラフだと無害
そりゃ確かにジャンキーとかもいるけどさ、何となく解るから避けてればいいw
パンクスやハードコア系だとあんまレイシスト的な感じではないよ、むしろ有色人種だったりする〜


ネオナチスキンへは実はバカにされてるからなぁ。バリバリレイシストナチズムヒトラー主義右翼からすると｢若者のお遊び｣らしいよ
そんな人知らないから聞きかじりだけどねw

マジキチスキンズネオコンはマジで近寄っちゃらめぇ感漂ってるけど、ファッションで解るよ…女もスキンへだったりするしね
まぁ、オーラもあるよ。何となく解る。目付きとかかも知れないけど、何となく解るのよ


以上、スレチすまん。どーしても補足したかったwどっちも正しいので。

309 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/10(土) 05:23:39.68 ID:l97dVfo40

>>306
だからどうするんだよ？

310 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/10(土) 06:47:08.16 ID:kYtfV/zw0

明確な答えがあるんなら、こんなに自己啓発本が出てるわけがない。
初代1にいくら聞いてもおいらたちの納得できるようなことを言わないだろう、これまででわかるとおり。
いくら小細工したってなるようにしかならない。
起こることは起こる。

311 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/10(土) 12:10:34.76 ID:kYtfV/zw0

要ははぐらかされて終わるわけだ、結果として。

312 名前：初代1 ◆benuhpGdN. ：2012/11/10(土) 12:22:48.44 ID:/2xYhjwP0

>>309
陳腐な言い方にはなるが、答えはあなたが持っている。
というか、ほとんどウルトラマン自身が「ウルトラマンは何処に居る?」と聞いているのに等しい。w

>>310
自己啓発本には答えそのものは書かれてないが、答えに近付くためのヒントが書かれていることがある。

まあでもこれの後半みたいな感じだろうなあ・・・
http://youtu.be/QPp4OnUeLaQ

313 名前：初代1 ◆benuhpGdN. ：2012/11/10(土) 12:24:36.95 ID:/2xYhjwP0

>>311
はぐらかさないよ。これははっきりしている。「俺にはわからない」だ。w

314 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/10(土) 13:00:12.62 ID:kYtfV/zw0

>>313言ったじゃないですか？結果的にって。
いつまでたってもわからない俺らにとっちゃ同じこと。

315 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/10(土) 13:23:20.60 ID:kYtfV/zw0

>>313
俺らはおとぎ話のランプの精とか、黒魔術でもなんでもいいから
手っ取り早くなんとかならないのかよってのが本音なんですよ。
そんなもんはないことはわかってますが。

316 名前：初代1 ◆benuhpGdN. ：2012/11/10(土) 13:44:55.87 ID:/2xYhjwP0

なるほど。、あなたの予想通りないと思う。
(あるかのように見えてもそれは勘違いしたか騙されているかだろうな)。

ないのだが、しかし、それでいいのだ。

317 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/10(土) 14:00:00.39 ID:kYtfV/zw0

>>316 だから派手な誇大広告の帯を纏った自己啓発本が売れる、
元々、空海の真言密教やら浄土系の仏教だって方便にすぎないだろうけど、弱い人間はその場しのぎで飛びつく。

それでいいかもしれない、だけど弱いから苦しい。

318 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/10(土) 14:30:37.96 ID:kYtfV/zw0

>>312
＞ほとんどウルトラマン自身が「ウルトラマンは何処に居る?」と聞いているのに等しい。
そうなんだろうけど。自覚がないからね。

＞答えに近付くためのヒントが書かれていることがある。
これも実際そうだろう。でもわからない、実感できない。

319 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/10(土) 15:22:40.20 ID:qcpr1awi0

リア充になりたいだけなのに ... orz

320 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/10(土) 15:34:57.65 ID:qcpr1awi0

リアトラのリアは、リア充のリアじゃないのか ... orz

321 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/10(土) 15:36:05.80 ID:kYtfV/zw0

普通の幸せ、リア充を求めても、たぶん自分の魂の意図はそうではないのだろうってことが問題なんだと思いますよ。

322 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/10(土) 15:40:12.01 ID:kYtfV/zw0

表面的には現実的幸せを求めていても、魂はそうじゃないもんを求めてる、成長のため？
なんて矛盾だ。

323 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/10(土) 15:43:00.96 ID:qcpr1awi0

リア充の人の魂の意図はリア充で、俺の魂の意図は引きこもり！？

324 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/10(土) 15:48:42.32 ID:kYtfV/zw0

>>323
それは俺も同じ、そうなんではないかと思うようになってきましたよ、最近。
じゃなきゃ納得できない。

325 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/10(土) 15:56:01.36 ID:kYtfV/zw0

いくらリアトラやザ・シークレットが選択したくないもんはしなくていいってったって。
結局こうなってしまう。そういう矛盾にもし”終わり”が来るとするならば自覚するよりはないのか？
それって悟りか？そんなもん無理だ。

326 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/10(土) 17:02:18.42 ID:qcpr1awi0

リアトラ的に、人生ラインの変更はできるはずだと思うけど、
魂の意図の変更はできないの？
それとも、魂の意図は不変で、魂の意図に沿った人生ラインの変更しかできないのかな。

327 名前：初代1 ◆benuhpGdN. ：2012/11/10(土) 17:09:15.50 ID:/2xYhjwP0

>>317
自己啓発本はなんとなく博打の必勝法的なものだな。麻雀とかでも細かいルールを知って
いないと出来ないけど、それを全て知っても運次第であることは最初から最後まで変わらない。
あたかも努力すれば何とかなりそうに見えて実はそうではない。ただ、博打だけがそうなんじゃ
なくて、実は全てそうだ。確実そうに見えるものは幾らでもあるが確実なことは一つもない。
猿も木から落ちる。

ただ、スピリチュアル関係だと自己啓発的とは言ってもちょっと趣が違う。社会的な成功を
求めないものも多い。かといって宗教的な成功(いわゆる悟りなど)を求めているなら結局は
それをネタにして人と競争してしまったりして、全く同じことになってしまいかねない。つまり、
何処にでも同じように罠はある。

328 名前：初代1 ◆benuhpGdN. ：2012/11/10(土) 17:10:51.59 ID:/2xYhjwP0

>>319-320
「リア充」というものも幻想のような気がするなあ。それは「普通の人」が幻想であることと同じことで、
探しても何処にも居ないんだ。もちろんそのように見える人なら幾らでも居るけどね。

例えば親が居ない子供は親が居る子を羨ましがるかも知れない。しかし、実際に親が居る子は親が
あれこれ要求してきてうるさく感じていたりして、必ずしも居れば良いわけではないことが分かる。
場合によっては虐待されていて親に早く死んで欲しいと思ってるかも知れない。外から見た表面的な
ことだけでは本当のところは良く分からない。

329 名前：初代1 ◆benuhpGdN. ：2012/11/10(土) 17:16:29.61 ID:/2xYhjwP0

>>326
その辺は良く分からないけど、ただ、なんとなく変更する必要はないような気がするな。
変更しなければうまく行かないのではないかと思い込んでしまっているだけでね。
もっと信用して任せちゃってもいいんじゃないか?

330 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/10(土) 18:01:34.40 ID:qcpr1awi0

>>328 理想的なリア充は幻想かもしれませんが、
自分的には多くを望んでるわけではなくて、引きこもりを脱却したいのです。
今年、電車に乗るような外出も殆どありません。

>>329 で、どんなに努力してみても結局、引きこもりに落ち着くので、
それが魂の意図なら魂の意図を変えられないかな、って思って。

引きこもる理由は、対人関係が苦手なこともありますが、
自然な流れで引きこもるケースも多く、魂の意図かな、とも思っちゃいます。
（例えば、仕事を自分のうちでやって良くなったりとか。)
人生ラインの変更で対応できるなら、それでも十分なんですが。

331 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/10(土) 18:16:14.08 ID:kYtfV/zw0

>>326これまでで得た結論は、もしも”自覚”できたならば道は開ける、それまでは振り子というか、宇宙というかに翻弄され続けるんではないかと。

>>327それは知ってます。自己啓発ってば基本ビジネス書。あいまいなもんもあるけれど。

＞「リア充」というものも幻想のような気がするなあ。
そのとおり、そうだと思います。だけどねー。俺だって、>>323さんみたいな人だってただの人だからねー。
生きているだけで有難いとか思えませんですね、本音は。

分相応だということですね。

332 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/10(土) 18:19:57.32 ID:kYtfV/zw0

ほら、やっぱり！
>>323さんは別に普通の暮らしがしたいんじゃないですか。
俺もだからわかりますよ。

333 名前：323 ：2012/11/10(土) 18:43:48.76 ID:qcpr1awi0

>>331 >>332
そうですよ、自分も普通の暮らしがしたいですよ (・ω・;)

ある種の "自覚" は年齢とともに多少できるようになった気はしますが、
それでもやっぱり、リア充というか、ステレオタイプな幸せが欲しいです。。。

むしろ "自覚" するにつれて、他人の芝生がより青く見えるというか。

334 名前：？ ：2012/11/11(日) 00:52:42.73 ID:zNh+bF+u0

何をしたいのかをイメージして　
やるべきことを具体化するためにリストアップして
リストに沿って行動すればいいのではない？

他人の人生の漠たるイメージを懐き羨望しつつ
過剰なポテンシャルをもったまま行動しないから
できない・しない状態に対して　無意識が意味をもたせてしまっているのではないだろうか？
リアトラだと「重要性をもたせた」ことになるのかな

環境に身を置いて　関係性を作り　行動する
その繰り返し＝習慣化だけど
自然な楽しさを感じられないと続けられないよね。

自分に合うものを楽しみながら探して
楽しみながら続けたものが　自分自身になるのだと思う。

335 名前：初代1 ◆benuhpGdN. ：2012/11/11(日) 04:07:35.16 ID:TuuRk+Li0

>>330
ふーん。何故か良くわからないけどそうなることはあるかも。
でも、仕事やってるなら引きこもりということにはならないのでは?(言葉の定義にもよるが)。
それに外で仕事をしていてもだいたいは同じ人間関係が続くのでその関係内にこもったような
状態になっちゃって、ある意味これも引きこもりと大差ないような気がするよ。

>>331
いや、生きているだけで有難いと感じている部分はあると思うよ。今はそう感じてない部分が
大声出してるだけのことで。

336 名前：初代1 ◆benuhpGdN. ：2012/11/11(日) 04:08:40.69 ID:TuuRk+Li0

>>333
ある程度は実際の体験が必要なのかも知れないな。青く見える芝生の場所に実際に行ってみる体験ね。

但し、もしかすると今居る場所は過去に青く見えてた場所で、望んでいたものかも知れないよ。
例えば出掛けないで家に居ても仕事が出来てしまって生活が成り立つなんてのは、毎日満員電車に
乗って通勤する人からしたら羨ましい限りだろうしね。人と顔合わせずに済むことも毎日上司や客に
合わせてヘコヘコせざるを得ないような状況の人からすればまるで天国のように思えるだろう。

337 名前：初代1 ◆benuhpGdN. ：2012/11/11(日) 04:48:16.35 ID:TuuRk+Li0

そういえば幸せを感じられなくなる原因は現状への不満が出てくるからだな。
どんなに大きな願いが叶おうともそれに対する不満が出てきてしまったらもうお終いだ。

不満は欲望が満たせないと出てくる。しかし欲望は膨らみ続け最初素晴らしいと思ったものでも
何れは不満を感じるようになる。

今の時代の日本は食料で溢れ返りインフラや福祉も整ってそう簡単には人が飢え死にしない。
携帯電話もスマホもiPadのようなものもある。こんなもんは数十年前からすればSFだ。
こんなに豊かで高度な技術力を持ったとして、それで満足したのかといえば、全然していない。
むしろ昔よりも不満は増大しているのではないかとさえ思える。まるで餌をやってはいけない動物に
餌をやって太らせてしまい、もっと餌を欲する状態にしてしまったかのようだ。その動物が満足する
日は来ない。たとえ来たとしても次の瞬間にはもっと多くを求めている。

338 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/11(日) 06:28:34.18 ID:u58RG5xn0

いつまでたっても平行線だ。
結局、自分で気づくしかない。

339 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/11(日) 07:51:39.92 ID:u58RG5xn0

323さんにしてみれば単に、”一般的”に普通に暮らしたい、普通の定義なんてないと初代1は言ってるが、そんなことは百も承知だ。
俺らは病床で臥せってる人より、飢餓で苦しんでる人より幸せと言うのかもしれない。欲望は求めればきりがないとか、よくあるとんちんかんなことを言われても心には響かない。
323さんだってせいいっぱい努力してることはひしひしと伝わってくる。

340 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/11(日) 09:41:11.88 ID:IcoY1P8z0

>>339
うん、わかるしその通りだけど>>337で初代1がいいたいのって
そのまーんま、そのままであって、評価は入ってないんじゃない？
ちとわかりにくいが。
飢餓で苦しんでいる人もいるんだから、（お前は幸せだ）とか、
欲望を求めればきりがない（から望むのはやめろ）とか
ではなくて。
（極端だけどなんとなくベクトルはそっち向きに解釈しちゃうよね？）

それを聞くともともと他者を尊重する日本人は、
パブロフ並みの反応速度で謙虚でいなくてはいけない、
って思ってしまうけど、必ずそう解釈しなくてもいいんじゃないかな。
色々自分の思い込みを解体すると真っさらになってくよ。
実際人間って外部から与えられた刺激によるシアワセ感は長続きしないようになってるらしいよ。
なんかの神経物質がずっと出たら脳みそがアホになるからだったかなｗ抑制する。

その真偽は知らんが、誰だって思い当たるフシはあるはずだ。
買い物なんか良い例じゃない？買った直後の感動はいずれ薄れ、失せていく。
どうせどの状況にいっても、すぐ不満を見つけ出す習性があるんだ。
だったらどんな状況でも楽しんだ方がいい。で自家発電で幸せになる能力が高い人は、
運に恵まれていると私は思っている。

341 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/11(日) 09:52:50.70 ID:qqZalRoQ0

過去スレ読まずに書き込むが
トランサーフィン＝般若心経だな

振り子＝煩悩
バリアント＝空
その他のキーワードもほとんど一致する。
般若心経の異色の解説本みたいなものか？
般若心経を読んだことない奴は読んでみろ

342 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/11(日) 09:53:57.96 ID:dCkshZgFO

>>337
飢餓レベルの貧しい国民が多い北朝鮮よりも日本の10倍以上の人口の中国やインドよりも
日本人の年間自殺者数のほが多いのはリアトラ的にはどういう解釈？

343 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/11(日) 09:56:23.66 ID:IcoY1P8z0

んで、引きこもりの人に関してだが
引きこもりで悩んでる人（悩んでない人もいると思うが）は
9割方自分を責めてるよね。

・自分は引きこもりだ、
・引きこもりは悪いことだ、
∴自分に価値がない

みたいな三段論法でｗ

この定義を支えるのに、普通の生活、そして普通に反している、
普通を外れると劣っている、という
概念がくっついている。
別にそれが間違ってると思えとか、ヒッピーみたいなことは言わないｗけど、
ガチガチに締め付けている定義をもう少し緩めたらどうかな。

普通を外れると劣っている、ような気がしないでもない、でもよくわからん
位に。

自分と自分についているレッテルを否定すればするほど、
その状況に張り付く。。と思う。私はこれも振り子だと思うんだよね。

この先しばらくは内に閉じこもってる予定ならば、
内部だけでも自分を否定しないでみるとか実験してみたらどうだろうか。
その結果内向きな活動が自分の魂の道だったと仮にしても、
あなたは幸せを感じるはずだし（自分を肯定しているから）
あなたが心底幸せなら周りも幸せになると思うんだけど。

まあ恐らくそのレベルに達したら自然と違う方向に進んでく様な気がするけどね。

344 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/11(日) 10:42:45.77 ID:MuZkjW8T0

>>342
北朝鮮や、インドのような過酷な状況では、
心の弱い人は、別の原因で、簡単に死んでしまうというだけだよ。

日本では、心の弱い人でも、どうにか生きていける。
だから自殺が多くなる。

345 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/11(日) 11:33:01.72 ID:u58RG5xn0

>>340おっしゃるとおり。
初代1さんは達観しているからか、誤解されやすいんだろう。
わかってはいてもなかなかね。
ひもじい思いをしてる人に貪欲は虚しいですよと言ってるように感じてしまうから。

>>341同意。

>>342日本人は”心”の飢餓状態です。

>>343そうですね。
ひきこもりも自分にとって必要な過程かもしれませんね。

>>344そのとおり。

346 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/11(日) 12:23:01.74 ID:NQbO9S1h0

>>336
以下のご指摘は当たってる部分があるかもしれません。
> 但し、もしかすると今居る場所は過去に青く見えてた場所で、望んでいたものかも知れないよ。

ただ、たまたま (仕事を自分のうちでやる、という) 良い部分しか書きませんでしたが、
張り切って引きこもりを脱却したら、即効で（精神ではなく、）身体壊して逆戻り、とかもあるので。
それにやっぱり人と会えないのは寂しい。

リアトラで思うのは、自分の扉を見つければ毎日が祝祭的な書き方がされてますが、
現実は違うような気がする。自分の扉であったとしても、それに十分満足ができるかは別問題だと思う。
例えば、友人に僻地の天文台で仕事している人がいるんだが、
そしてそれは彼の扉・人生ラインだとは思うけど、
やっぱり５年も続けてれば嫌気がさしてくるようで、それはやむをえない気がする。

347 名前：323 ：2012/11/11(日) 12:33:33.23 ID:NQbO9S1h0

>>338, >>339
スタンスとして一番近いように思います。
初代１さんはご自分で消化された上での意見だとは思いますが、
それはそれとして、やっぱり "一般的" に普通に暮らしたい、というのが本音です。

陳腐かもしれませんが、普通に皆と仲良くして、普通に結婚して子どもつくって、
普通に親孝行して、という願いが何故、かなえられないのか。
何もイチローになりたい、と願ってるわけじゃないのだが。

う〜ん、確かに平行線なんでしょうね。

348 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/11(日) 13:14:38.57 ID:IcoY1P8z0

>>345
わかりにくいってのは私の説明がって意味ね。

初代1が達観とか分け隔てなくていいでしょ。同じ同じ。
何でもそうだけど自分が最後フィルターかけて自分に
色々と取り込んでんだよ。究極的には自分が勝手に解釈してるだけだから。

349 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/11(日) 13:19:32.56 ID:NQbO9S1h0

>>343
引きこもりについて、少なくとも自分の場合は、あたってないかな。
劣っているから引きこもりが嫌なのではなくて、単純に寂しいからだと思う。
あと、やっぱり不自然な気がするし。１５年くらい、殆ど人に会う機会がないので。。。

350 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/11(日) 13:24:04.20 ID:dCkshZgFO

>>344
なるほど。
中央線で飛び抜けて人身事故が多いのは振り子の法則が関与してるのかと思ってたよ。


人気３大セミナー
http://www.youtube.com/watch?v=WmxRT7kYMok
http://www.youtube.com/watch?v=-eSjEv1-OYg
http://www.youtube.com/watch?v=MdrP14YukYU

351 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/11(日) 13:25:28.87 ID:u58RG5xn0

>>347
そうです。わかってる方からしたら歯がゆいんだと思います。

>>348
＞究極的には自分が勝手に解釈してるだけ
全くそのとおりと思いますけど。初代1さんも私も323さんも違いはないってね。

まあ、しょうがないですよ。錯覚や幻なこの人生と云われつつも未熟だからね。

352 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/12(月) 00:33:19.04 ID:O/lUhMye0

最近のスレの流れって、個人の認識の問題に落とし込まれちゃうけど、
引き寄せってそういうものなの？
コップ半分の水をどう解釈するか、という程度の話しだったらこんなに人気出ないと思うけど。

例えば、持ってる１万円を２万円にしたい、という動機で引き寄せを始めるわけで、
１万円で満足できるはず、問題は存在してない、という話しじゃないと思うんだが。

いやもちろん認識に帰する場合もあっても良いとは思うが、どんなケースでも
問題も願望も存在してない、キリッ (AA 略 ばかりじゃさすがに無理やり過ぎる。
マネゲのように、すべては幻想、ホログラムということなのかもしれないけど、
個人の認識の問題にばかりすり替えると、全然現実に対応できないよ。。。

明日期末テストがあるとして、問題は幻想に過ぎない、キリッ じゃ仕方ないじゃん。
いや、そのまま突き進む人生もあっても良いとは思うが。

353 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/12(月) 01:04:49.60 ID:Jp4dNAJfO

>>352
リアトラって仏教方向にとらえるなら悟り方面(初代１が専門に探求している世界)、
自己啓発的に利用するなら振り子に巻き込まれず重要度が増し過剰ポになる前に行動しろってことじゃない？

354 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/12(月) 01:19:06.47 ID:O/lUhMye0

>>353
的確なレス、ありがとう。
そうか、揚げ足取りみたいで恐縮だが、自己啓発的に利用という言い方は、
リアトラを願望実現に利用するのは、このスレ的にやはり難しいという認識なんだろうね。

355 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/12(月) 01:21:56.94 ID:O/lUhMye0

外的意図を多少なりとも動かせたらな、と思うのだが。。。
動かせたかな、と思う時も稀にはあるのだけど、幻想かな。

356 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/12(月) 01:27:48.62 ID:O/lUhMye0

外的意図って、自分で願ってさえいない時の方が動いてくれる感じがする。
更には、行動さえも起こしてない時の方が動いてくれる。
行動は必要、って言われることが多いけど、行動自体もない方が良い感じのときが多い。

357 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/12(月) 01:58:05.76 ID:YZt6vI6x0

外的意図を働かなくさせる条件は、わかっているが、
意のままに働かせる方法は、わかっていない、というところだね。

だめな条件がわかっただけでも、何の効果もない引き寄せ本よりは、
ましだと思うがね。

358 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/12(月) 02:03:07.20 ID:O/lUhMye0

>>357
その通りかもしれない。。。

359 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/12(月) 02:56:48.71 ID:Jp4dNAJfO

>>354〜>>358

(おさらい)
http://mallam.oh.land.to/DancingDax/index.php?cmd=read&page=%B0%D5%BF%DE&p=0

360 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/12(月) 05:43:36.31 ID:p9mTT5Mj0

>>352引き寄せもんの元祖のジェームズアレンらが”足るを知れ”という基本的な考えだから。
それを曲解させるような形で大げさに売り出したのがザ・シークレットとかだから。

361 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：3) ：2012/11/12(月) 08:05:36.10 ID:ynGKDSZKO

>>352
俺はそうは思わないな(ヾ(´・ω・｀)
今の状態はダメだと自分の魂が思うからこそ、叶えたいと思う目標が出てくる時もある。
そう思う。
現状で満足しなさい、ではなく(変えたいと思うなら)まずは現状を知って
受け入れることから始めなさいじゃないかな(ヾ(´・ω・｀)
海外旅行に行ったことがない人が｢俺はいつでも好きな国に行けるんだ｣と言ってたら何も解決しないでしょ？
まずは海外旅行未経験ということを受け入れてから、じゃあどうするか？という風に考えないと。

362 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/12(月) 09:08:46.80 ID:93xySKww0

>リアトラって願望実現の本じゃないんですか
ショック！？

363 名前：初代1 ◆benuhpGdN. ：2012/11/12(月) 09:36:52.07 ID:2Ez5BzI+0

あ。もしや、剣を投げ込んだようになってしまったか?w

>>342
絶望感が強くなってしまったからでは? (鬱になれば余計にそうなる)。
もう駄目だという思い込みが強くなっているということだけど、これは駄目かどうかを何かの情報を
元にして判別しているということでもある。その情報の違いが絶望の度合いの違いになる。

ある人は借金100万円で絶望感MAXになるかも知れないが、別の人は借金100億円でもなんとも
感じないかも知れない。違いは返せると思っているか否か、及び楽に返せると思っているか否かだ。
(場合によっては楽に踏み倒せるかも判断材料になる)。そしてそのような判断の元になる情報は
自分で自分をどのような者であると思っているかだ。借金が幾らであろうともそれを簡単には返せ
そうにない者だと信じているのかそれとも簡単に返せる者であると信じているのか。それが絶望感の
違いとなって出て来る。

ところで、飢餓状態が続く国の場合、自殺する気力が出る前に飢餓で死んでいたりはしないか?

364 名前：初代1 ◆benuhpGdN. ：2012/11/12(月) 09:38:02.97 ID:2Ez5BzI+0

>>352
普通の引き寄せ理論でもほぼ同じことだと思うんだけど、思考がネガティブになっていると
その思考が更なるネガティブなものを引き寄せることになる。リアトラで言うなら人生ラインが
そちらに向かってしまい、結局ネガティブなものばかりを見ることになる。現状をネガティブに
捕らえたままだと現実もネガティブことが続くことになる。変更したいなら何処かでひっくり返す
必要がある。

で、普通の現実的な対処方法は目の前の現実に直接的に働きかけて変える方法だ。
これはこれで全く意味がないとも思えないが、だいたいの場合一時しのぎにしかならず
必ずと言っていいほど元に戻る。心の中からネガティブな思いは消えない。引き寄せ的な
手法は知っての通り現実は放っておいて先に心の中からネガティブな思考を消そうとする。
そちらが成功すれば戻ることはない。

365 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/12(月) 13:29:19.67 ID:O/lUhMye0

>>359 良くまとまってますね。リアトラ本よりも分かりやすい。

>>360 ジェームズアレンは、”足るを知れ” を説いてたのか、なるほど。なるほど。
詩的過ぎる文章なこともあって真意が把握できてませんでした。

366 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/12(月) 13:43:02.74 ID:p9mTT5Mj0

>>365
仏教的思想が根底にあり、欲望を追い求めても真の幸福はない。中庸な生き方をしていれば願望は自然に叶うとかいうことを言っている。
（基本的には無欲になれということを推奨している）もうひとりのウィリアム・アトキンソンも基本的には欲をかくとしっぺがえしがあるようなことを言ってる。
最近の引き寄せ本は彼らの著作のうわっつらだけをパクって売るために曲解して出してると思う。

367 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/12(月) 13:49:14.40 ID:O/lUhMye0

>>361 現状を素直に受け入れるのは簡単なようで難しい。。
でもそこから始めないと、というのに禿同。
結局、うわっつらの理解だけでポジティブになってもだめなんですよね。

>>364
以下のご指摘は痛感してます。
> 変更したいなら何処かでひっくり返す必要がある。

人生ラインを変更するためには、現状を受け入れた上で、
不足 => 充足へと思考を逆転させるのがキーだと思います。

ただ、思考と書きましたが、単に頭の中で分かるだけではだめで
心底実感として逆転させないとだめな感じで、これが上手くできない。。。

368 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/12(月) 13:53:16.92 ID:O/lUhMye0

>>366
なるほど、あれは仏教的思想が根底にあるのか。
熱情に浮かされたような文章が少し苦手でしたが、ご指摘を踏まえた上で、再読してみます。

369 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/12(月) 14:01:59.59 ID:p9mTT5Mj0

>>368
高圧的な文章ですよね。一般向けじゃない。
パラドックスや矛盾も感じてしまうかもしれませんが（結局、欲望を否定してますから）
つまりはこのスレでよく言ってる過剰ポテンシャルを抑えるというか、欲望を叶えるためにそれらを捨てなければならないってことの真理を言ってるんだろうかと。

370 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/12(月) 21:07:45.85 ID:Jp4dNAJfO

>>365
渋谷109前のナンパ師によると普通のナンパは内的意図、
逆ナンパは外的意図が働いてるらしいね。

371 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/12(月) 21:45:57.71 ID:KgvxpKrF0

>>370
どういう意味ですか？気になる

372 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/13(火) 00:21:36.67 ID:xE9xHA0QO

>>371
初代が池上章レベルに咀嚼して解説してくれるよ、小鳩ちゃん。

373 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/13(火) 08:09:51.56 ID:yDHozUwo0

＞逆ナンパは外的意図

そういう”神”だのみだからいつまでたってもモテない。

374 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/13(火) 09:02:48.38 ID:yDHozUwo0

http://tsuiteru-reosan.seesaa.net/article/174466139.html
斎藤一人『愛は勝つ』出版記念パーティーのお話　�C　女性にモテる方法！

　３　女性にモテる方法　　−前編


　　女にモテ方　いく？　　(会場拍手)
　　え〜、今から、『女性にモテる方法』を教えます　（会場爆笑＆大拍手）
　　え〜、これ男の人同士になると一番質問で多いのが
　　「彼女がいない」
　　「彼女がいないんですけど、
　　　なんとかならないですか？」とか
　　「お嫁さんが欲しいんです」とか
　　で、そういう相談がいっぱいあるのね。　　で、そこで私がいつもこうやって教えるのね。

　　「男の俺に聞くなよ」　　（会場爆笑＆拍手）
　　それで、
　　　　「女性に聞きな」
　　女性に聞いて、それも素敵な
　　あなたみたいな素敵な人に聞いたらダメだよ。
　　自分から見ても　　これはヒドイという人に聞きな。　　　（会場大爆笑）

　　「なぜか？」って言うと、
　　自分から見てヒドイというヤツですら
　　あんたに惚れないんだよな。　　　　　（会場爆笑）

　　や、そこに問題・・・があるんだよね。
　　何でこんなこと言うかというとね

　　男同士になると、モテナイ人に限って
　　「あんな変な女、ヤダ」とかね
　　すごいうるさいんだよ。　　　　　　　（会場笑い）

375 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/13(火) 12:54:31.80 ID:aZLLT7ln0

こんなスレに書き込んでても、異性にモテるようにはならんと思うけど。
他にやることがあるんじゃない？

リアトラ的には重要度をさげればオーケー！

376 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/13(火) 13:29:08.69 ID:aZLLT7ln0

しかし真面目な話し、リアトラで異性にモテるようになりました、といった報告とかないのかね。
モテなくても幸せなんだ、幻想なんだ、とかいう話しはいいからさ。

377 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/13(火) 15:21:50.20 ID:xE9xHA0QO

>>376
オナ禁の効果が本当ならある意味オナ禁は外的意図的と言えるんじゃないか？
性欲を絶つことによって異性が逆に寄ってくるていう‥

378 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/13(火) 17:28:39.10 ID:3Pe+/cmq0

>>376
ある程度波に乗ったら、それが当然、と思うようになるので
特段成功体験として認識しないのではないかな。
逆に言えばそれくらい自分になじむといわゆる意図発動だと思うんだが。

元からデータ取るなりのある程度意識的に取り組んだ人は
客観的に変遷を記憶しているから
元の地点に戻った視点でアドバイスができるんだとおもう。

モテることに関してなら、モテることが当然になるからね。。
例えばあなたが今健康なら、健康になるための対策とか
本とかに興味を示さないよね？
体型に問題ないならダイエットにも特に興味持たないよね？

私は一時スポーツでついた筋肉が脂肪化して減量にすごく苦労した。
そのころは目に話題は体型に関するものばかり、頭はスリムになることでいっぱい。
道行く女性を眺めて自分と比べるのは体型ばかり、だった。
焦点を合わせまくってた。
今はもうスリムに戻ったからまったく興味ない。
あまりストレスなく食べたりしてるけどあまり体型変わらない。
なじんだんだね。自分に。

379 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/13(火) 17:29:52.45 ID:UZKMVAVN0

>>378
うん、上手く行ってるときほどLOA関連スレには見向きもしなくなるｗｗｗ

380 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/13(火) 17:30:35.09 ID:3Pe+/cmq0

関係ないけど、私クイックレスポンスというやり方でポンポン英語を
口から出す練習しているんだけど、
例文が病気に関すること、太ったとか細いとか体型に関すること、
それらは自分は不足を感じてないから例文を例文としてなんの色香もつけず、
取り扱う。

でも、自分が若干なりとも気にしていたり、目標に届いていない、
と感じていること
（例えば、お金を充分稼いでいるとかいないとか、キャリアがあるとか）
に関してはなんかモヤっとするんだよね。
例文に「私は金持ちでないし、金持ちになる気もない」ってあったら
なんか言いたくないな、というか。微妙だけど少し過剰に反応する。
それは私がまだ完全に満足していないからなんだな。足りない、劣っている、
と感じている。
だから今日はそれに気付いたのでしばらく馴染ませてみたｗ
細かいけど自分の感情の動きを知るのは結構役に立つよ。
自分になにが相応しいかっていうのを自分で決めてるってことに気付けるからね。

381 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/13(火) 18:14:53.61 ID:yDHozUwo0

>>378
>>377-380

ﾒﾝﾀﾘｽﾄDaiGoさんの『はなまるマーケット』【パート3】�U2012/08/30Ｏ.Ａ
http://ameblo.jp/s531113/entry-11361059810.html?frm_src=thumb_module

DaiGoさん：「いや〜（笑）…元々 小学校一年生から六年生までの間と 中１､中２って いじめられっこだったんです。ず〜〜〜っと。


それまでは この頃もそうですけど 人と違うことをするのを結構 怖がってた時期があって。


あの〜､誰かが助けてくれて 自分が見えてる世界を変えてくれると思ってたんです。でも結局 何も変わらなかったんです。


中２になったときに初めて イジメっ子にやり返したんですよ。それから周りの見る目が変わったんです。”アイツ ちょっと やり返してくるから危ないぞ”


それで気付いたんです。あ､こんな簡単だったんだと。自分の見えてる世界を変えるんだったら 自分が行動すればいくらでも変わるんだってことに気付いてから 全部 変え始めたんですよ。」

DaiGoさん：「自分が何かをすると もちろん自分の周りも変わりますし自分の意識も変わってくるので 一種の自己暗示みたいなものですね。」

382 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/13(火) 21:49:23.60 ID:39MwD8iz0

リアトラの1,2を読んで結婚した

383 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/13(火) 22:06:24.87 ID:aZLLT7ln0

>>382 リアトラのどの点が特に有用でしたか？

384 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/13(火) 22:25:00.46 ID:XwCMghDN0

有用だとか、そういうことにこだわっているようでは、
リアトラがまるでわかっていない。

いい加減、リアトラは願望実現ではないと気がつけ。

385 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/13(火) 23:26:50.53 ID:aZLLT7ln0

>>384 出版社に言え、おまえに聞いてねぇ、うせろ。

386 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/13(火) 23:34:14.13 ID:aZLLT7ln0

>>384 補足。

リアトラは願望実現に極めて有用だ。自分はリアトラで多くの願望を実現してきた。
以下の発言はあなた自身の限界を示していることにこそ気づけ。

> いい加減、リアトラは願望実現ではないと気がつけ。

387 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/14(水) 00:21:11.09 ID:RsgRDtSCO

>>384
逆に有用なのをKwsk！

388 名前：初代1 ◆benuhpGdN. ：2012/11/14(水) 01:12:56.67 ID:yWR6e1EW0

>>372
しないしない。w
まあでもこれの下の方の絵が分かり易いかな。
http://aioi.blog6.fc2.com/blog-entry-413.html
注) 上の方の写真が出た所でスクロールするのを止めないように。

>>375
何をやるかというよりは、どういう精神状態になるかの方が重要なので、スレの読み書きで
精神状態が変化するのであれば全く何の効果もないとは言い切れないのでは?

389 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/14(水) 01:25:39.22 ID:JtC1sOHW0

>>388　ちょっと揚げ足取りのような気もしますがw

でも、「どういう精神状態になるかの方が重要」には同意。

390 名前：初代1 ◆benuhpGdN. ：2012/11/14(水) 03:06:49.53 ID:yWR6e1EW0

そういえば希望が失われると思考がネガティブになるな。
逆に言うと、希望が取り戻されればネガティブさが消える。

引き寄せ関係でもスピ関係でも宗教関係でも似たようなものだけど、どれも失われた希望を
取り戻させるための手法のような感じもする。ある人は神が居ると信じることで失われた希望が
取り戻され、ある人は引き寄せの法則があるということで希望が取り戻される。で、手法は
どうあれ肝心なことは、これでネガティブな思考が消滅する可能性があることだ。

391 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：3) ：2012/11/14(水) 03:25:48.47 ID:GyZjM481O

魂と理性の一致する瞬間。それが外的意図が動き始める時なんだよね(ヾ(´・ω・｀)
じゃあどうやってそこにたどり着くか？
自分なりに見つけた結論は｢目標に対して純粋な想いを持つこと｣。
目標自体は良いも悪いもない。ただ純粋かどうかだけ。
こう考えると｢大金を手に入れる｣というのは目標にならないのが分かるような気がする。
大金ではなく、大金を使って何をしたいのか？そのしたいことこそが目標にしないといけないんじゃないかな(成功哲学で散々言われてるけど意外と身についていない人が多い)。

392 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/14(水) 04:06:13.57 ID:JtC1sOHW0

>>391
極端に言えば、好きなことだけやってれば辿りつけると思う。
好きといっても娯楽的な意味合いじゃなくて、時間を忘れて続けられること、というか。
純粋である、という点には同意。打算などではたどり着けない。

393 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/14(水) 04:16:35.90 ID:JtC1sOHW0

あくまで自分の場合ですが、無理に高尚な目標にする必要はないと思う。
引き寄せ系だと、あるいは以前に初代１さんも指摘されてましたが、
より多くの人のためになる願望の方がかないやすいようですが、
自分は器量が小さいためかそういうのは上手くできなかった。
ただ、目標に対して純粋ではあったと思う。

394 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/14(水) 04:51:22.42 ID:JtC1sOHW0

>>390
希望や救いが欲しい局面で引き寄せや宗教にはまる人が多いんじゃないかな。
ネガティブが消滅できるかは分からないけど、
あきらめや自暴自棄を回避できる力には十分なりうると思う。

395 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/14(水) 06:12:26.51 ID:ccYLHBu50

その場はしのげるが、結局、ネガティブが消滅できなければ別のものに走る。

396 名前： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：3) ：2012/11/14(水) 09:03:30.87 ID:FF2Mvd2V0

T

397 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/14(水) 17:46:05.37 ID:2tdrukb90

すごく高い状態でいると、不思議なことに
どんなことも面白く思えます。

いろんなことが笑えてしょうがなくなり、
ずっとくすくす笑っているような状態を作り出します。

つまり物事が深刻に思えたら、要注意！
低くなってます。

逆に物事が笑えてきたら、ＯＫ！
高くなってます。


高くなればなるほど、世界は単純明快になり、
低くなればなるほど、物事は混沌としてきます。

高い、ということは自分の望みにシンプルになれるってことです。
低いということは、問題を持ち続けるってことなのです。

398 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/14(水) 18:36:12.02 ID:ccYLHBu50

>>397バーシャール系も”逃げ”ですよ。

399 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/14(水) 22:36:09.00 ID:JtC1sOHW0

日本代表もリアトラを学んでいるのだろうね。こういう勝ち方を見てると。

400 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/15(木) 02:51:57.57 ID:HQuB81gd0

先日、劣等感について議論されていましたが、
プライドが高いのを直すにはどうすれば良いのでしょう。

あるいはスレ的に、プライドの高さが
引き寄せやリアトラに良い影響を与えるのか、
悪い影響を与えるものなのか、知りたいです。

401 名前：初代1 ◆benuhpGdN. ：2012/11/15(木) 03:16:25.46 ID:fHtxmrOp0

>>391
大金を手に入れるでもかまわないような気はするんだが、しかし、普通は過剰ポの元にしかならないように思う。

実際に宝くじが当たって大金が手に入ったらどうなるか? 恐らく焦りまくってしばらくは何も手に付かないだろう。
初めから金持ちで大金慣れしてるなら純粋に喜べるかも知れないが、多分そうはならない。そもそも自分が
大金を持つことが相応しいなんて思えない状態だろうし、持ったら持ったでそれが過剰ポの元になると思う。
つまり、持とうが持つまいがお構いなしにずっと過剰ポのままということだ。だからそれに従ってポテンシャルが
下がるまで金は下らないことに対して思い切り早いスピードで無意識に自分から使ってしまってすぐになくなる。

ということで、自分が大金を持つことを「大それたこと」みたいに考えてしまう思考はやはり予め消しておいた方が
良いと思う。その他の「自分は○○に相応しくない」も全て同じ。それは100%妄想だ。

402 名前：初代1 ◆benuhpGdN. ：2012/11/15(木) 03:18:36.77 ID:fHtxmrOp0

>>395
そのパターンが多いかもね。スピ関係はネガティブ病に対する薬みたいなものでもあるが、一つの薬で全ての
病気は治せないからな。自分に合わなければ他へ行くというのは特に間違った行動ではないと思う。

>>400
それは一般的な意味での「プライドが高い」? とすると、「自分は人から大切に思われていない」と信じ込んじゃってない?
そう信じ込んだままだと実際にはそうでなかったとしてもそういう風に見えてしまうと思うんだよね。
そうなるとやはり「俺を大切にしろ」と人に強く訴えることになってしまう。

403 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/15(木) 08:34:31.02 ID:iQLMpl340

>>402 ”薬”では解決しない。自分でいったじゃない？こういうもんは自分にとっての何かを得るきっかけにはなるかもしれないが。

404 名前：初代1 ◆benuhpGdN. ：2012/11/15(木) 09:33:06.68 ID:fHtxmrOp0

>>403
そんなこと書いたっけ? 逃避として麻薬のように求めるだけだったら解決しないみたいなことは書いたことあるかも知れないが。

まあでも手術の時の麻酔薬や痛み止めみたいな感じで、感覚を一時的に麻痺させる効果しかなかったとしても必ずしも無意味とは限らないとは思うが。

405 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/15(木) 12:35:09.50 ID:iQLMpl340

>>404そうそう。そういうこと。
まあ、無駄だと思うことや失敗も無意味とはいいきれないからね。
だまされることも勉強、だますのもそうだろうけど。

406 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/15(木) 18:45:29.05 ID:lE3j3gokP

>>400
自尊心が高くて何か困ることでもあるの？

407 名前：400 ：2012/11/15(木) 22:14:41.19 ID:HQuB81gd0

>>402 うわっ、ビンゴだ

408 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/15(木) 22:17:20.95 ID:HQuB81gd0

(しまった、途中で送信してしまった。)
初代１さんって凄い人なんですね。自分では全然分かってなかったけど、
「人から大切に思われていない」という信念みたいなのが自分にありますね。。。

最近、（一般的な意味で）プライドが高過ぎる、と指摘されて凹んでました。

409 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/15(木) 22:22:50.68 ID:HQuB81gd0

>>406 レスありがとうございます。
具体的には、女性と付き合えないのはプライドが高すぎるからだ、という指摘を
複数の先輩から受けたことに少し悩んでます。

自分では気がついてなかったのですけど。
引き寄せ的にプライドの高さ、ってどうなんだろう、とも思って。

自尊心という言い方だとある程度必要な気はしますが、
上で初代１さんに指摘されたように、「人から大切に思われてない」と信じてることに
起因してるなら、明らかに良い傾向とは言えませんよね。

410 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/16(金) 00:38:27.13 ID:XFTtbP5GO

>>409
リアトラ的解釈では初代もメールマガジン登録してる
ホウジロ鮫のこのあたりのblogが参考になるんじゃないか？
http://www.funaiyukio.com/spilitual/index_0904.asp
http://mallam.oh.land.to/DancingDax/index.php?%B7%F9%A4%CA%CD%BD%B4%B6

411 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/16(金) 01:30:18.67 ID:aMCZgTsX0

>>410 ものすごく参考になりました。
どうやら、存在意義の実現に固執してるようです。。。
リアトラ本は自分なりに読みこんでいたつもりですが、
奥が深いというか、具体的な例で示されると、新たな発見がありますね。
ありがとうございました。

412 名前：初代1 ◆benuhpGdN. ：2012/11/16(金) 02:29:55.06 ID:Q0Qt++Lk0

>>407-408
いや、他の理由が思い付かなかっただけ。w

>>410
メールマガジン登録はしてないから。w

413 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/16(金) 15:10:29.83 ID:3vBFrR3P0

>>411
聞くとこ間違ってると思います。

チャラい男の知り合いでもつくっていっしょにつるんでれば手っ取り早くモテるようになるです。
彼らの軽いノリは大事です。

414 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/16(金) 17:20:12.16 ID:XFTtbP5GO

>>413
もしかしてこういうようなことを言わんとしている？

(初代はメールマガジン登録しているらしい)
http://bloom.at.webry.info/201211/article_2.html
http://gihuto1112.cocolog-nifty.com/blog/2012/04/post-a689.html

415 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/16(金) 18:42:06.96 ID:3vBFrR3P0

>>414そんなとですね

416 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/16(金) 21:14:19.59 ID:aMCZgTsX0

>>414 >>415
見た目が良いためか、ナンパすると入れ食いになっちゃいます。。。
後者のブログの人のような教訓は、ナンパが成功しないからこそ得られる教訓のような。
というか、自分の場合は女性との付き合いに元々価値を見出してない感じです。
それでも付き合わないと、という焦りは強いですが、これは振り子の影響かもしれません。

417 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/16(金) 21:17:10.90 ID:aMCZgTsX0

あと、ナンパの経験で得られた一番の教訓は
男の友情は儚い、ということかもしれません。

418 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/16(金) 21:39:21.17 ID:XFTtbP5GO

>>417
もうちょいで初代が仕事終わって池上章レベルで咀嚼して説明してくれると思うので
ビールでも飲んでまっててくれ。

419 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/16(金) 22:27:23.66 ID:aMCZgTsX0

>>418 了解しました！キューバに勝ってホルホルしてますぅ

420 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/17(土) 03:33:05.07 ID:/AjvgF5Y0

このスレって、気に入らないと、すぐひとを池沼扱いするよね。。。
さすがに悟りを開いた偉い人たちは違いますねｗｗ

421 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/17(土) 03:56:56.25 ID:/AjvgF5Y0

親切ごかしにリンクとか紹介して、異論を書き込むと池沼扱い。
自分で反論するならまだしも、初代１さんとかを引き合いに出す。

422 名前：初代1 ◆benuhpGdN. ：2012/11/17(土) 03:59:35.15 ID:RqykdNPs0

>>413
その場合はなんとなくトラブルに巻き込まれる率が上がるような気がするなあ。

>>414
いや、メルマガ登録してないから。w

>>415
入れ食いは素晴らしいな。逆に見た目とか表面的なことしか見てない女ばかりが釣れてしまってうんざりするかも知れないが。
付き合わねばならないという焦りは正に振り子の影響だと思う。

>>418
俺が解説する必要のあることなんかあるのか?w

>>420-421
どの書き込みとどの書き込みのことを指して言ってるのかな?

423 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/17(土) 03:59:56.59 ID:/AjvgF5Y0

どうせ同じ人の仕業だと思うけど、うざい。
コテつけてくれないかな、回避しやすいから。

424 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/17(土) 06:17:14.03 ID:A5eo2+ZK0

>>422
＞その場合はなんとなくトラブルに巻き込まれる率が上がるような気がするなあ。
＞逆に見た目とか表面的なことしか見てない女ばかりが釣れてしまってうんざりするかも知れないが。

こういう発想はだからモテない。

425 名前：初代1 ◆benuhpGdN. ：2012/11/17(土) 16:15:17.65 ID:RqykdNPs0

なるほど。

426 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/17(土) 16:44:28.00 ID:A5eo2+ZK0

いや、悪口言ったわけじゃなくて、マジレスで。
俺も以前、そんな考え（至極まともだとは思うけど）だったから。

427 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/18(日) 00:36:38.44 ID:5bo6BIxM0

などと意味不明な供述をしており。。。

428 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/18(日) 08:24:38.40 ID:WYHD0rh2O

>>426
体験談などを書いてくれると助かります(・ω・)

429 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/18(日) 10:59:44.41 ID:hYbvYWko0

>>424
だからモテないっていうか条件狭めてるって感じだろうね。

私はモテることに関しては特に切望しておらず困ってないが
軽いノリの人は敬遠してしまうんだ。トラブルとかじゃなくて、違った感触で。
多分勝手な思い込みで見下しているというか、ちょっと上から目線なんだろうな。
この辺の考え方を改めれば、今自分が問題（だと思っていること）
の間口が広がるな、と今思った。
すごくこだわりが強い分野に関して少し関係在る気がする。

テーマと全く別のことなのに、なんか参考になりましたｗ
ありがとう。

430 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/18(日) 11:46:12.90 ID:+z8aA04y0

>>428まずチャラ男となかよくなる。
とにかく最初は違和感があったが、軽いノリに馴れていくといつのまにかそれが当たり前になる。
ある意味怖かった女が気楽に接せるようになった。
これはリアトラにも書いてある、同調だ。

431 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/18(日) 11:51:20.83 ID:+z8aA04y0

>>429そうそう、俺も見下していた。でもこれも経験だと思うと視野が広がるよ。
いままで歯軋りしてくやしがったバレンタインやらクリスマスイブなどへの反発、劣等感も消えたしね。

＞この辺の考え方を改めれば、今自分が問題（だと思っていること）
＞の間口が広がるな、と今思った。
＞すごくこだわりが強い分野に関して少し関係在る気がする。

よく苦手なことをやるといいと自己啓発でも言うしね。

けっこう自己啓発とこういう系（ナンパ？）もかぶったりするし、売れたホストやキャバ嬢も言ってることが参考になる。

432 名前：初代1 ◆benuhpGdN. ：2012/11/18(日) 18:06:08.73 ID:t96Qi1Wk0

これでも書いとこうか。ちょっと水を指すような感じになるかも知れないが。

それは本当の愛ですか？愛、嫌悪、期待、片想いや束縛、恋愛関係の原理
https://www.youtube.com/watch?v=8xW-TxhUYbE

433 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/18(日) 18:41:40.17 ID:+z8aA04y0

>>432
＞本当の愛
違う。そんなことわかってる。やっぱりちょっと堅いよ、初代1さん。
この世は幻とすればいいこともわるいことも経験でしょう？
軽薄な生き方もボランティアな生き方もどっちもいいもわるいもない。

434 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/18(日) 18:45:31.90 ID:PdImzVPt0

外のもので自分を満たそうとする、というエゴがなくなったら、関係を作る衝動がなくなって一人でいるのかなあ。
味気ないようなね。本当の愛って人との間にはないもの？

435 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/18(日) 18:46:22.96 ID:cvHXBoUaO

>>432
なんか徹ちゃんの笑いの取り方(ギャラリーにおける)てこの人に似てるんだけど
徹ちゃん、別のセクターではこの役もやってるんじゃないか？
http://www.youtube.com/watch?v=Ufu_2K7N_O4

436 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/18(日) 18:52:13.26 ID:+z8aA04y0

>>432
追加。
このスレにあわせて言ったのに水をさされたので、本音を言うと、
結局すべて無意味だから。なにもかも。
つまりはエゴは苦しみ、願望も苦しみにつながる。
だからこういう系のスレなんかもだめだ。
初代1さんは悟りを求道してるのになんでこんなわき道にそれるのかね？
道元禅師は否定しますよ。願望実現なんかを。

437 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/18(日) 18:56:48.14 ID:+z8aA04y0

人間がそんなに強く方便がいらないなら
これにつきます。すべてこの世は無意味です。

438 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/18(日) 19:03:12.85 ID:WYHD0rh2O

>>430
確かに型から入るやり方は納得できる(・ω・)
自分の中で恋愛やモテることに対して過剰ポを発生させてたんだなと思う。
実際に体験したら｢何てことないな｣と分かるんだろうけど(´ω｀)

439 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/18(日) 19:12:19.64 ID:WYHD0rh2O

>>432
初代さんは自分の中でリアトラに縛りをかけている気がする。
初代さんとは違うやり方でもリアトラは活用できると思うし。
人それぞれ生きてきた道が違うし取り入れ方も人それぞれだと思うよ(ヾ(´・ω・｀)

440 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/18(日) 19:25:20.77 ID:PdImzVPt0

笑えた。すべては無意味。はははは〜っ。

441 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/18(日) 20:31:03.69 ID:cvHXBoUaO

>>436
｢無用の用｣は？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%AA%E3%81%9C%E4%BD%95%E3%82%82%E3%81%AA%E3%81%84%E3%81%AE%E3%81%A7%E3%81%AF%E3%81%AA%E3%81%8F%E3%80%81%E4%BD%95%E3%81%8B%E3%81%8C%E3%81%82%E3%82%8B%E3%81%AE%E3%81%8B

442 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/18(日) 20:39:21.20 ID:WYHD0rh2O

>>441
それは揚げ足とりじゃない？
そういう意味で言ったんじゃないと思うよ

443 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/18(日) 21:47:15.67 ID:cvHXBoUaO

>>442
全て無意味ってこととリアトラとの接点を池上章レベルで咀嚼して小３でも解るように教えてくれ。
ちなみにこの世が無意味のほーがいいんじゃないか？
この世がドラクエみたいに絶対的なストーリーや意味やエンディングが用意されてたらその方が怖いぞ。

444 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/19(月) 01:00:50.88 ID:9en785AW0

>>443　「無意味」を語るのも良いけど、池上彰の名前くらい、たまにはちゃんと書いたら？

445 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/19(月) 02:03:21.13 ID:0CVYhrwjO

>>444
君は人生に意味を求めてること確定。

446 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/19(月) 02:26:32.23 ID:9en785AW0

>>445 人生に意味がないことなんか分かりきってるよ、
それと他人様の名前をきちんと書けないことは別問題だよ。

447 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/19(月) 02:37:28.29 ID:9en785AW0

あんたら、意味がない、意味がないと言いながら、
２ちゃんの過疎スレに書き込むんだろう？ ｗｗｗ

448 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/19(月) 07:02:06.20 ID:zdQ+TLbS0

初代１のように悟りに固執する、欲望を滅することに固執するのも執着だろう？
悟りだのなんだの言う人がだいたいなんでリアトラみたいなもんにとらわれんの？

449 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/19(月) 07:53:40.31 ID:zdQ+TLbS0

ジッドゥ・クリシュナムルティ

悟りを開きたいとか神の意志に従いたいというのも一つの欲望である。

450 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/19(月) 08:09:14.85 ID:tymqvj4HO

>>448
初代さんの意見は初代さんの個人的な見解。
他の人は全く関係ないよ(ヾ(´・ω・｀)

451 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/19(月) 08:16:14.80 ID:zdQ+TLbS0

>>450知ってる。
この人いつも達観したような、欲にとらわれてないようなことを言ってるのに矛盾してると思ったので。
この世は幻かもそうじゃないかもしれないとか。じゃあ真実の愛も嘘の愛とかなんで言うのって。
欲望が薄く悟りを求める人が成功法則のスレに常駐するのって何？
悟りを求めるのも世間の成功を求めるのも同じエゴだってジッドゥ・クリシュナムルティ は言ってる。

452 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/19(月) 08:41:45.92 ID:tymqvj4HO

俺は欲望も否定しないし、既存の成功哲学とはリアトラは結構違うから来たよ。リアトラは老荘思想や禅に通じるものがあるから、そこを説明すると、
今までの成功哲学を信じてきた人からは誤解される側面はあると思う(ヾ(´・ω・｀)

453 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/19(月) 08:50:56.77 ID:tymqvj4HO

ただリアトラの在り方についての議論自体はあまり重要ではないと思う。
体験談が少ないからリアトラを駆使しての体験談が聞きたい。

454 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/19(月) 08:56:03.10 ID:zdQ+TLbS0

>>452同意
>>453そうそう。あくまで成功法則のスレなんだからあんまり悟りとかなんとか言うの野暮だと思うからね。

455 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/19(月) 08:59:27.84 ID:zdQ+TLbS0

で、この人はギャンブルや試験に勝つことは否定しなかったのに、愛欲は否定するのは
コンプレックスがあるからだとは思う。

456 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/19(月) 10:53:29.47 ID:Ia0IsXXr0

>>455
人それぞれで別にいいけど。
コンプレックスあってもいいじゃん。
あなたは愛欲の成功方法好きなだけ語りなよ。
愛欲はあなたの専門ってことで。

457 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/19(月) 10:59:21.18 ID:zdQ+TLbS0

>>456喧嘩、売ってるんすか？
コンプレックスがいけないとかそんなもん払い落とせとかいったのが初代1なんだよ。
愛欲は一例で言っただけだ。

458 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/19(月) 11:02:20.61 ID:zdQ+TLbS0

>>456
もし、あんたが初代1の自演なら、普段偉そうなこと言うなよってこと。
欲望や劣等感の執着するしないを人に押し付けんなってこと。
悟りにこだわるならこんなもんやるなよって。

459 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/19(月) 11:13:30.32 ID:zdQ+TLbS0

>>456
愛欲ご法度なら、最初に言えや！
ギャンブルはいいのか！？
権力、野心はいいのか？
リアトラってなんだ？

460 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/19(月) 11:14:15.68 ID:Ia0IsXXr0

>>457
だから、好きなだけ語ればいいじゃん。
人にこだわってないで。
他人に文句つけてばかりで読んでて嫌な気分になる。

461 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/19(月) 11:15:22.52 ID:zdQ+TLbS0

そういう話題があがるのはふつうだろ？ボケ！

462 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/19(月) 11:16:16.81 ID:Ia0IsXXr0

>>458
自分が勝手に偉そうだって思ってるだけじゃん。
いちおう書いとくけど自演じゃないよ。

463 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/19(月) 11:17:08.96 ID:zdQ+TLbS0

>>460いや、もう言わないよ。
わかった。ただ言ってることが矛盾してるといいたかっただけだよ。
さいなら。

464 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/19(月) 11:17:18.12 ID:Ia0IsXXr0

>>459
別に御法度じゃないと思うけど、なんで勝手に遠慮してんの？

465 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/19(月) 11:18:17.93 ID:zdQ+TLbS0

>>462とにかく、愛欲のことはもう言わない。

466 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/19(月) 11:19:56.02 ID:zdQ+TLbS0

>>464もしあなたにコンプレックスがあればいやでしょ？
とにかくいわないよ。

467 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/19(月) 11:20:07.81 ID:Ia0IsXXr0

>>463
いや、こっちもごめん。
だけど、聞きたい人もいるだろうし、気にしないで書いていいってことだよ。

468 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/19(月) 11:22:27.37 ID:zdQ+TLbS0

初代1は偉そうにはしてない。だけど、自分の考えを押し付けてると思っただけ。

469 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/19(月) 11:24:27.09 ID:zdQ+TLbS0

>>467いや、こちらこそ悪かった。自演だと思い込んだので。
訊かれなければ話題にすることもないよ。

470 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/19(月) 11:28:48.90 ID:zdQ+TLbS0

初代1には一目置いてはいるけれど、だけどみんな彼みたいじゃないからね。
あとずっと疑問に思ってたので、なんで悟り悟り言う人が成功法則にこだわるのかって。

471 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/19(月) 11:30:37.88 ID:zdQ+TLbS0

ということで、失礼しました。

472 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/19(月) 11:37:20.11 ID:tymqvj4HO

リアトラは最近出た成功法則だから解釈は今のところ無限大にある。
ゼランドが分かりにくく書いたってのもあるけど(ヾ(´・ω・｀)
多分そこで解釈が大きく分かれる部分があるんじゃないかな。
ただ何度も書くけど法則である以上、解釈よりもそれを活用した体験談こそが一番重要だと思うんよ(ヾ(´・ω・｀)
何せリアトラロシア版でも体験談が出てくるのは六巻(日本未刊行)以降でしょ？日本では体験談の例が物凄く不足してるから。

473 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/19(月) 14:21:58.78 ID:0CVYhrwjO

>>446
俺の中ではずっと｢池上章｣だった
。君の中では｢池上彰｣ということはリアトラの
人の分だけパラレルやセクター移動、振り子による洗脳がこれでまたひとつ証明されたね。
http://www.youtube.com/watch?v=t2nTZrPQFFc

474 名前：初代1 ◆benuhpGdN. ：2012/11/20(火) 00:30:55.00 ID:ICQiGMi20

あ、もうちょっと説明書いといた方がよかったかな。

>>432
エックハルトはここでは片思いに対する回答として答えているが、欠乏→願望→達成→欠乏の循環に
ついて言っていて他のことにも当てはまるのでリンク書いておいただけ。あなたを否定する意図はない。

>>434
欠乏感から求めるのではなくて、満たされているから与える状態になると思う。

>>435
そういや似てるな。w

>>436
ゼランドも「願望を捨てろ」と言っているね。リアトラは願望実現ということで売り込んではいるが実は
微妙に違うんだよ。

>>437
その通り。100%完全に無意味だ。

475 名前：初代1 ◆benuhpGdN. ：2012/11/20(火) 00:31:59.45 ID:ICQiGMi20

>>439
特に縛っているつもりはないなあ。

>>443
全ての振り子から開放された時に体感出来るかもな。

>>447
過疎スレだった筈が、何故か爆発的に書き込み数が増えたようだ。w

>>448
固執してもいないし囚われてもいないよ。ただこのスレで話す場合はリアトラの文脈から離れすぎると
話が通じなくなる人が出るかも知れないからなるべく合わせているだけ。

>>449
その通り。

476 名前：初代1 ◆benuhpGdN. ：2012/11/20(火) 00:33:04.01 ID:ICQiGMi20

>>451>>470
常駐するのは面白いからだよ。それとリアトラの理論は中々良いと思ったからだな。だからこのスレの
1を作った。

>>455
否定してないよ。

>>457
俺は「いけない」とも「払い落とせ」とも書いてないぞ? 単に仕組みとそれを消滅させるのに良さそうな
方法を書いただけだ。

>>468
掲示板で「押し付ける」のは無理だろう。ただの文字の羅列なんだから。読まれなかったらそれまでだし、
読んでも全く気にしないとか、あるいは解釈次第でどうにでもなってしまう。

477 名前：初代1 ◆benuhpGdN. ：2012/11/20(火) 00:34:07.62 ID:ICQiGMi20

>>473
一回でもググってみるべきだったな。Googleは漢字を直して検索してくれる。

478 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/20(火) 06:44:47.57 ID:lCuKeBDP0

>>473
＞振り子による洗脳がこれでまたひとつ証明されたね。
洗脳？君だけですよ。ｗ

>>474
＞ゼランドも「願望を捨てろ」と言っているね。
でも、ジェームズアレンなどとはスタンスが違いますね。ゼランドは願望を得るためにで、
ジェームズアレンらは得ることをを否定してます。

>>476
＞掲示板で「押し付ける」のは無理だろう。ただの文字の羅列なんだから。読まれなかったらそれまでだし、
＞読んでも全く気にしないとか、あるいは解釈次第でどうにでもなってしまう。
これではああいえば上祐ですよ。

>>474
＞100%完全に無意味だ。
ならどうでもいいじゃないですか？

>>467
>>471

だいたい非モテなスレでモテの相談するほうがおかしいんですよ。
そりゃゴタゴタが起きますよ。スレ違いですよ。

479 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/20(火) 07:52:30.13 ID:lCuKeBDP0

＞俺の中ではずっと｢池上章｣だった
＞。君の中では｢池上彰｣ということはリアトラの
＞人の分だけパラレルやセクター移動、振り子による洗脳がこれでまたひとつ証明されたね。

よく見たら、わざとですね。
このスレを茶化してますね。
それもいいでしょう。

480 名前： 忍法帖【Lv=4,xxxP】(1+0：3) ：2012/11/20(火) 08:05:08.45 ID:vw9kro6o0

はれ

481 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/20(火) 10:22:15.46 ID:/ur4nVhW0

面白いな。
こんなマイナーな板でも、注目される人が出てくると、からむ人が現れる。

注目されることへの嫉妬なんだろうな。

こんな板で注目されたところで、嫉妬するような値打ちがあるとは思えないんだが、
劣等感に苦しむ人にとっては、我慢ならないんだろうね。

482 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/20(火) 12:19:08.96 ID:lCuKeBDP0

>>481 人が苦しんでるのを面白がるのは値打ちがあるんですか？

483 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/20(火) 13:33:23.85 ID:ZgO7QH1l0

>>482
この絡みっぷり、まさに振り子だね。

484 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/20(火) 13:35:55.17 ID:ZgO7QH1l0

>>481
なるほどね。
劣等感に苦しむ人というか、もう何か、麻薬中毒患者みたいだね。
自分の麻薬中毒治したほうが早いけど、他人が麻薬持ってるように見えるから、どうしようもない、みたいな感じ。

485 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/20(火) 15:10:39.26 ID:lCuKeBDP0

>>480了解いたしました。ねらーにねらー>>483がということですね。

486 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/20(火) 20:08:37.62 ID:ScvLyAhC0

>>481
嫉妬というのもあるかもしれないけど、

自分の抱えてる難しい（ように見える）問題を
やすやすと簡単に解決するor解決しな、と言われる、そのことへの
無意識の反発もあると思う。
禅とエックハルトトールが好きだが、いわゆる自我とか言われるものは自分の○○、というのを
何でも大事にしすぎちゃう。簡単に捨てらんない、って思って
一体化したり握りしめてアイデンティティの一部にしちゃうんだな。
それが暴走すると苦しみのもとになる。

何かに反発を感じる、壁を感じる、自分と隔たって感じる、
そういうときが自分の思い込みに気付くチャンスだって
よく書きこんでるけど、
自分は出来る人とは違うから、みたいにバッサリ終了されてしまう。
でも自分を変えるのは自分しかいないんだよなぁ。
すぐ壁を作る癖をせめてやめたらだいぶ違うんだけど。

リアトラと関係ないか。。

最近意図発動した。というか最近小さいことならよく表面の意図と辻褄合う形で現実になってくれる。
マイナーで面白かったです。ちょっとあり得ない感じでドンピシャだったので。
臨時収入とかって汎用性高すぎて偶然なのかなんなのかわかりにくいけど、
あまりにドンピシャだと、おおおと思うね。

487 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/20(火) 20:15:52.21 ID:ScvLyAhC0

>出来る人＝初代1ねｗ

悩んでる人いるなら、願望実現から一回離れて
軽めに禅とか学んだらどうかなぁ。
悟りの技術とか、宝彩有菜？とか分かりやすいよ。
心と苦しみの仕組みがわかる。
エックハルトトールのニューアースもよかった。

488 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/20(火) 20:41:50.63 ID:a6YPXlLz0

>>486 そうだね、嫉妬よりもそちらの方がしっくりくる。

初代１さんもけっこう的外れな時が多い印象だけどな、少なくとも自分の場合は噛みあってない感じ。
意図してるわけではないと思うが、数打ちゃ当たる方式というか。
あれだけレスすれば、そりゃ当たる場合もあるだろうw

それからこのスレ一般に、リアトラに関連するテーマが広すぎちゃって、
各人の持つ問題意識と噛みあわないってのもあると思う。

最近は願望系の書き込みだと、願望は無意味、と切り捨てられる場合も多いし。
切り捨てられるだけじゃなくて、嘲笑されるしな。
俺も一言で切り捨てられてばかりで、だんだん書き込む気が失せてきたよ。。。

無意味、無意味、って２ちゃんで言われたかないよｗ

>>487 それも良いかもしれないね。リアトラは良い点は多々あるけど、万能ではないからね。

489 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/20(火) 20:49:45.28 ID:a6YPXlLz0

特に午前中に無意味、無意味ってレスがついてるのを見ると、
いいから働けよ、って思うのよ。

490 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/20(火) 22:53:09.80 ID:ScvLyAhC0

>>488
切り捨てられて嫌だなって感じる自分、自分の方を注目しては？
という感じのことを>>486で書いた。

バッサリ終了されるってのは、
例えばだけど
「じゃあこうしては？」と提案しても、
自分は初代１のように簡単に○○できないから、無理、
みたいにアッサリ返されることね。

願望実現でもなんでもそうだけど人それぞれだからね。
皆が共通して納得できる正解マニュアルみたいなものは
ないようなもんだ。自分で実験だよ。

491 名前：初代1 ◆benuhpGdN. ：2012/11/21(水) 02:24:09.96 ID:C1w8Vzne0

>>478
>>>474
>＞ゼランドも「願望を捨てろ」と言っているね。
>でも、ジェームズアレンなどとはスタンスが違いますね。ゼランドは願望を得るためにで、
>ジェームズアレンらは得ることをを否定してます。

そうやって話を引っ張らないと読者が読むの止めるからじゃないかな。振り子に惑わされて不要なものを
求めているみたいなことも書いてあったと思うし(何巻の何ページかは忘れたが)。

492 名前：初代1 ◆benuhpGdN. ：2012/11/21(水) 02:25:13.65 ID:C1w8Vzne0

>>>476
>＞掲示板で「押し付ける」のは無理だろう。ただの文字の羅列なんだから。読まれなかったらそれまでだし、
>＞読んでも全く気にしないとか、あるいは解釈次第でどうにでもなってしまう。
>これではああいえば上祐ですよ。

普通に考えて不可能だろう。親子でも師弟でもなく何の利害関係も強制力もない完全に対等でしかない
関係で「押し付け」は不可能だ。実現するとしたら受け取る側が勝手にそのようなものだと思い込んで自ら
それに従っていた場合だ。しかしそれは純粋に受け取る側だけの問題でありそれの解除もまた受け取る側
だけで可能だ。事実誤認しているだけでそんなこと最初から起きてないんだから。

493 名前：初代1 ◆benuhpGdN. ：2012/11/21(水) 02:27:35.91 ID:C1w8Vzne0

アンカ忘れた。 >>492 は >>478 。これも同じく >>478 。

>>>474
>＞100%完全に無意味だ。
>ならどうでもいいじゃないですか？

どうでも良いよ。でも理由は何であれあなたは全てについてどうでも良いとは思っていないよね?
思っていれば何かに反論することもないだろうし。

494 名前：初代1 ◆benuhpGdN. ：2012/11/21(水) 02:28:39.82 ID:C1w8Vzne0

>>481
これまでの感じからすると、嫉妬と言うよりは自分を否定されたと思い込んでいるように見える。
だからこちらを否定することで自分を守ってバランスを取ろうとしているんじゃないかな。
レーダーに敵機が映ったのでミサイルを撃ちまくっているみたいな感じかな。でも実はそのレーダーは
壊れてて本当は敵機も何も飛んでない。

>>486
やすやすと簡単に解決したと書いたこともなければ人に解決しろと言ったこともないと思うのだが・・・

495 名前：初代1 ◆benuhpGdN. ：2012/11/21(水) 02:29:43.90 ID:C1w8Vzne0

>>488
願望を持って実現しようとすること自体は遊園地で遊ぶのと同様に100%完全に無意味ではあるが
やりたければ好きなだけやって良いことだ。無意味だということでやらないというのであればそれはまだ
意味のあることが何処かにあると信じ込んでいて、無意味なことは捨てておいて意味のあることだけを
やりたいと思っているからじゃないかな。しかし、そんなものは何処にもない。願望を実現することも
しないことも等しく無意味だ。だから嘲笑するとしたらそれもおかしい。それはそれで願望を実現しないで
何か別のことを実現することに意味があると思い込んでいるんじゃないかと思う。(それもまた方向性が
違うだけで願望実現なのだが)。

496 名前：初代1 ◆benuhpGdN. ：2012/11/21(水) 02:31:38.23 ID:C1w8Vzne0

>>490
>「じゃあこうしては？」と提案しても、
>自分は初代１のように簡単に○○できないから、無理、
>みたいにアッサリ返されることね。

それだな。同じ人間なんだけどな。同じでないと信じ込んでしまった人をどうやったら元に戻せるのか?
ほとんど洗脳を解除するのと同じだなこりゃ。

497 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/21(水) 02:42:42.76 ID:KaPR9v8y0

>>495 あんたの文章こそ無意味だよ。

498 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/21(水) 02:46:26.59 ID:KaPR9v8y0

>>495 頭が悪いんだろうが、無意味の定義があなただけの定義なんだよ。
あんたの言う無意味なんて皆、分かった上で議論してるんだよ。
あんただって無意味だと分かった上で、スレに書き込んでるんだろ？

499 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/21(水) 02:49:39.72 ID:eJkZowpXO

初代さんはこのスレで教祖みたいに振る舞いたいんじゃない？
俺が正しいんだ！！って誰も聞いてないのに力説してる感じ。
正直初代さんのレスなんて誰も頼んでないんだよね。なのに全部書いていこうとするよね。
もう初代さん抜きでまったり進行のリアトラ別スレ建てたほうが早い気がするけど。

500 名前：初代1 ◆benuhpGdN. ：2012/11/21(水) 02:58:29.96 ID:C1w8Vzne0

>>497
ああそうだな。

>>498
その通り。

>>499
いや、むしろ教祖みたいに思わんで欲しいと思っているのだが。

501 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/21(水) 02:58:36.27 ID:KaPR9v8y0

>>499　禿同。

502 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/21(水) 06:27:32.46 ID:2ShtMcwd0

>>497さんの言うとおりですね。初代1さんはそういうつもりはないんでしょうが、
意識してなくても、無意味という定義にとらわれてるともとれる。

これは>>402で＞自分に合わなければ他へ行くというのは特に間違った行動ではないと思う。と言ってることからも。
スピ関係はスピ関係にすぎないと思うしそれにとらわれてれば中毒のように追うでしょう。終わりがないし、追っても無駄だと気づいたときに鬱などになる。

503 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/21(水) 06:46:18.23 ID:4pOqkimz0

無意味っていうのは単なる真実で知っていることを言っているだけじゃない？
それが場の空気に合わなかったのか？捉え方の問題でもあるというか。

504 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/21(水) 07:34:42.02 ID:obaFTBCs0

ヒトの知性、６千年前ピーク？　米教授「狩りやめ低下」
朝日新聞デジタル 11月20日(火)16時49分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121120-00000040-asahi-sci
人類の知性は２千〜６千年前ごろをピークにゆっくりと低下し続けているかもしれない――。
こんな説を米スタンフォード大のジェラルド・クラブトリー教授が米科学誌セルの関連誌に発表した。

505 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/21(水) 08:59:25.34 ID:xrSWVgu/0

>>494
いやあなたが具体的にそう言ったとかじゃなくニュアンス的に、ってこと。極端すぎたかwすまん

エゴて言葉は乱用したくないが、反応が激しい所に何かあるからね。否定されたと感じるっていうのと同じように考えてる。
しかし、全く教祖にも教祖ぶってるようにも見えないんだが、見えてるものが違うのか？wただレスが多くじぶんの意見をサクッと沢山述べてるだけのような。意見違うなら同意しなけりゃいい。
思ったんだが、やっぱ自分でトライ、フィードバックとかしてたら自分なりの解釈が育つんでは？その過程で人の意見を自分なりに精査すりゃいい。
確実な方法なんてないぞ。教祖は存在できない。正解を他人にもとめる癖があると、正しさを過剰に求めてしまう。でも最後は自分だな。

無意味論争長いね。w
単に定義と文脈の違いなだけかと思ってたが。

506 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/21(水) 11:43:17.26 ID:2ShtMcwd0

>>489ただ、一日座ってるの仕事もある。夜だけのもある。
あなたにとやかく言える権利はないと思います。

それが世間的に駄目人間とされてるかもしれませんが、２チャンネラーだって犯罪者もしくはその予備軍とされてますよ。
実際そうだし。

507 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/21(水) 18:31:24.47 ID:obaFTBCs0

なんかスレの流れを見ていると振り子同士の争いみたいだなあ。
自分の信奉する振り子を守ろうとみんな必死。
第三者の視点から眺めるとそう見えますね。

508 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/21(水) 18:46:30.18 ID:2ShtMcwd0

ではあなたは悟っているのですか？

509 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/21(水) 19:02:56.60 ID:obaFTBCs0

悟ってなくてもそのくらい気付けますよ

510 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/21(水) 23:00:29.90 ID:Jc9kbK4j0

誰に向けて書いたのでもない、たかがネットの書き込みにすぎないものに、
過剰反応するなんて、自分をおかしいと思った方がいいね。

初代が教祖だとか、押し付けだとか、過剰反応している人たちは、
その人の中に、初代の考えをもっともだと、納得している部分があるのだろう。

さらに言うと、そういう人たちは、自分自身の中に、自分自身を否定する部分があり、
初代の書き込みを読むと、自分を否定する自分の力が強くなるので、
分裂する苦しさから、過激な反応になるのだろうね。

端から見ていると、よくわかるよ。

511 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/22(木) 00:18:50.98 ID:nrVB92A4O

とりあえず誰か別スレ建てをお願いしますm(__)m
初代さんは信者さん(恐らく自演)とここでやっていけばいいと思うよ。

512 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/22(木) 00:48:49.76 ID:PNn/49kaO

>>495
これはトランサーフと関係あるんじゃないか？
http://syarecowa.moo.jp/3/860.htm
http://syarecowa.moo.jp/60/503.html

513 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/22(木) 01:26:10.39 ID:iK0jqTp/0

>>511 俺もそれに一票。別スレが立てばそちらに速やかに移動するよ。

初代１や信者がどう理屈をこねようが、
スレ全体の方向性が初代１に引きずられてるのは確かだからね。
それがいやなら、別スレで、という流れで良いと思う。

オカルト板の他のスレに移動もしてみたんだが、リアトラの話しはなかなか通じないからなww
どなたか親切な方、スレ立てよろしくです。
(自分でやれ、と言われそうだが、すまん、立てたことないんだ。)

514 名前：初代1 ◆benuhpGdN. ：2012/11/22(木) 02:41:50.08 ID:zKjasbQV0

>>505
> 反応が激しい所に何かあるからね。

ああ。あるね。

>>506
他にもあるね。日本と時差のある他の国からの書き込み。日本語うまくても日本人であるとは限らないし。

>>507
確かにそんな風にも見えるね。

>>510
何故か自分の利害に大きく関わると感じる状態になっているのかもな。

>>511
自演はしてないよ。

515 名前：初代1 ◆benuhpGdN. ：2012/11/22(木) 02:42:53.95 ID:zKjasbQV0

>>512
その話は前に見たことあるな。多分都市伝説の一種だと思うが。
まあそうであろうとなかろうとリアトラの理論に当てはめて考えることは可能だと思うよ。
その話だったらそういうバリアントに入り込んだということ。(なので結局何でもアリになる)。

>>513
気にせずここに書けば良いじゃん。俺なんか1日1回ぐらいしか書いてないし短文だらけなんだから
他の書き込みが多ければすぐに埋もれると思うぞ。

516 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/22(木) 06:41:47.66 ID:Tce/EtUe0

>>511>>513

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/philo/1353533944/
真・リアリティ・トランサーフィン

1 ：佐藤次郎：2012/11/22(木) 06:39:04.51 0
もと量子物理学者のロシア人作家の提唱した成功哲学のスレッドです



こんなのもあったが落ちてた
↓
リアリティ・トランサーフィン 最終章(68)

1 初伐1 ▲benuhpGdN 2009/08/11(火) 00:23:05 ID:SLvyWB5W
ゴルァ！

517 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/22(木) 06:45:13.30 ID:Tce/EtUe0

>>515
もともと欲の薄い人と欲にまみれた我々とではかみ合わないから。
悪気はなくても。

518 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/22(木) 08:11:00.33 ID:nrVB92A4O

>>516
おお！(@￣□￣@;)！！こんなのがあったとは。
さっそく移ります

519 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/22(木) 09:05:35.45 ID:Mt/TjZOii

新スレ立ってよかった。
最近、スレがギスギスして嫌だったから。
自分はここに残る派だけどね。

520 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/22(木) 09:51:25.11 ID:7Kexa5db0

私は空気が読めないのかなぜこうも初代が教祖ぶってるとか言われてるかが、
わからんｗ
全く押しつけにも思えないし、初代に悪いけど誰も崇めてないと思うｗ

>>510と同じ意見かな。
でもそう感じている人はそう感じているのがその人にとって真実だから
別スレでもいいのかもね。

521 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/22(木) 10:57:11.88 ID:Tce/EtUe0

だから、いくら言っても平行線ですよ。

522 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/22(木) 12:16:29.97 ID:7Kexa5db0

そっか！すまん。余計なこと言ったね。

523 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/23(金) 09:02:23.96 ID:zrPMuXt50

>>245>>290>>432
エックハルト･トールはもっと評価されるべき
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/philo/1284656664/

>>217
＞向こうでは、彼は落ちた教師として認識されている。
＞有名になった頃はかなり高い意識状態にあったけど、今ではごく普通の人と変わらない。
>>218
＞成功、名声、賞賛がやってくることで、僅かに残っていた彼のエゴは舞い上がり、
＞ほとんど悟りに近かった意識を覆い隠すほどに膨れ上がってしまい、もとに戻ってしまった。

524 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/23(金) 18:18:54.40 ID:QP4iQ8HL0

さとりを開くと…はなかなか良かったけど、ニューアースは合わなかったな。
「この地上に花が出現した時に純粋な美がうんぬん…」のところでいきなり躓いた。

525 名前：初代1 ◆benuhpGdN. ：2012/11/24(土) 02:05:00.17 ID:F21poZvs0

>>523
向こうではとは書かれているが、向こうの誰と誰がそう認識しているのかなあ?
一人でもそう認識する人が居ればそういう風に書くことは出来るよね。文章としては間違ってないから。
ついでに言うとこちらでもみんながみんな良く思っていることはなくてそれと同じように認識している人は居ると思う。

526 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/24(土) 06:11:30.20 ID:1BlKWzD70

はじまった屁理屈が。

527 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/24(土) 06:16:51.91 ID:1BlKWzD70

>>523はエックハルト･トールが批判＝>>245>>290とあなたを全面否定したとは限らない。
逆に批判されてる対象を庇護すれから反発を食らう。
今までのパターンですね。

528 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/24(土) 06:41:35.11 ID:1BlKWzD70

あなたは頭がいい人だとは思うが損をしていると思う。これが最後でもういわないので、荒れないように（スレが）。

529 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/24(土) 07:09:18.54 ID:LwSZ/AI20

>>523の217、218に書かれてることはエックハルトのスレの番号からの抜粋だね。

530 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/24(土) 07:51:08.03 ID:1BlKWzD70

>>529問題はそういうことでない。
もしかしたらすごく素直だからまっすぐ受け取ってしまうんですね、初代1さん。

531 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/24(土) 07:53:55.04 ID:LwSZ/AI20

頭が悪くて意味が分からない。

532 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/24(土) 08:04:38.63 ID:1BlKWzD70

>>531俺が頭悪いって？まあそうですね。

それはそれとして、俺が言いたかったのは初代1さんは内容うんぬんに関係なくそのまま受け取るだろうってことです。
これで終わりにします。もめるのは本意ではないので、ただ初代1さんのクセがわかったので言ったまでです。
気に障ったらごめんなさいです。

533 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/24(土) 08:09:56.24 ID:LwSZ/AI20

違う違う、頭の悪いのは自分が。>>527とかの意味が良く分からなかったし。
>>523さんは単純にエックハルトについて、他スレを引用してレスしているように
自分は思うんだけど、初代１さんは自分のことに重ねちゃったのかな、と。

534 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/24(土) 08:11:57.63 ID:LwSZ/AI20

もしかして自分が全然勘違いしてたのかな、わけわからん。

535 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/24(土) 08:26:33.89 ID:1BlKWzD70

>>533>>534これは失礼。まさしく同意です。
初代1さんを素直だと言った事がそれです。

536 名前：初代1 ◆benuhpGdN. ：2012/11/24(土) 12:47:30.73 ID:F21poZvs0

>>526
屁理屈や擁護しているように見えた? しかし事実を元にしなければ話は意味をなさないわけで、
その点があやふやではっきりしない表現(この場合は「向こうでは」)のまま書かれた情報操作
のようにも見えるものに疑問やツッコミが入るのは普通のことだと思うけどなあ。「みんなが
○○と言っている」という言葉には「みんなって誰と誰?」というツッコミが入っても特に不思議は
ないだろう。事実、そこは明らかになってないんだから。

もしそういうツッコミが入ることを苦に感じる人が居るとしたらそれは事実を隠したいか捻じ曲げたい側の
人なんじゃないのかねえ。過去にオウムがオウムを批判する人を暗殺しようとしたのとか、あるいは
原発の安全神話を広めたい人が危険性の話をする人に苦を感じて排除したがるのと同じでね。

537 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/24(土) 13:34:25.79 ID:1BlKWzD70

エックハルト･トールの真偽うんぬんよりも、俺がいいたかったのは同じパターンだということ。
あと例えが逆では？
カルトの危険性を指摘しているのは>>526でそれを庇ってるように感じたわけで。

俺は、あなたが何事も平等に受け止める姿勢、鵜呑みにしない姿勢だということは感じとれはしますが。
>>523によってエックハルト･トールへの沸いた猜疑心は消えません。

失礼しました。

538 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/24(土) 13:34:56.15 ID:IiH56yuyO

>>536
この生物は悟ってるんじゃないか？
http://huyosoku.com/archives/6061765.html

539 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/24(土) 13:35:35.85 ID:1BlKWzD70

↑
の>>526は>>523です

540 名前：初代1 ◆benuhpGdN. ：2012/11/24(土) 13:53:37.16 ID:F21poZvs0

>>537
猜疑心は真実が明らかになるまで消えなくても良い。但し猜疑心が強くなりすぎて観念化して
しまうと真実が明らかになっても信じない状態になるかも知れないけどね。そうなったらそれは
それで信仰になってしまう(「信じる」とベクトルが真逆になっているだけ。どちらにしても現実を
見ていない)。

この頃DNA鑑定して犯人ではないと分かった人が何人か出ているが、過去に捕まえた警官は
「それでもあいつが犯人だと信じる」と言っていたりする。真実だと信じ込み過ぎて観念化して
信じた通りにしか世界が見えなくなってしまったということだろう。統合失調症と診断されるほど
ではなくてもこの程度の妄想なら誰もが持ってしまうことはある。しかし現実とは食い違うから
それで苦しむのは持ってしまった本人だけだ。

541 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/24(土) 14:49:54.30 ID:1BlKWzD70

>>540それは同感です。ちょっと妄想はあるかもです。

たぶんあの人の変わったルックスも悪く思い出したらなんだかインチキくさく感じて
きている自分がいるし、そうじゃないときは愛嬌があるよに感じる。
そんなもんかもしれない。

ただ、海外での彼に対する評価と日本でのそれは違うことは確かなようです。
ま、日本より有名みたいですしね。

542 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/24(土) 15:36:51.87 ID:jmbhgrWNi

別スレ作ったんだから、来なきゃいいのに…
ただ文句言いに来てるだけだよね…

543 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/24(土) 15:50:49.03 ID:Sq7zgSH20

別スレのぞいたけど、要するに、願望実現の話がしたかったんだな。

初代1が独裁者だとか、何だとかいうから、わけわからなかったが、
願望実現の夢に水を差されたくないという、単純な話だった。

単に願望実現が目的なら、引き寄せスレに行けばいいのに、リアトラに
首を突っ込んでいるということは、内心、願望実現が幼稚だということに
気が付いているんだろうね。

しかし、願望も実現したいので、願望実現がくだらないという気持ちと分裂して苦しんでいる。

わざわざこっちに出張してくるのは、分裂が苦しいからだと思われ。
脳天気な引き寄せ信者になりきれないので、苦しみも多いのだな。

544 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/24(土) 15:58:10.00 ID:jmbhgrWNi

同じこと思った。
なんか、文句言ってくる人は、思い込みがすごく激しいね。

だから、リアトラも、自分の思い込んだ願望実現ものだって信じ込んでて、
それとちがうことを言われると反抗してくる。
でも、本を読んでなさそうだし、過去スレなども読んでないっぽくない？
教えてもらっても文句言うだけ。
とにかく自分に賛成してほしいだけなんだよね。

545 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/24(土) 16:42:47.89 ID:kwfSmcQz0

>>544 あんたが文句タラタラ、ワロタｗｗｗ あんたの思い込み激しすぎ、ワロタｗｗｗ

あちらさんは最初のスレなのに過去スレ読んでない、ってｗｗｗ 腹いてぇえ

546 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/24(土) 16:45:45.72 ID:kwfSmcQz0

>>543 俺は哲学板苦手だから残るけど、
初代１の天然っぷりがスルーできるかできないか、だろう。

無常を説きながら、コテつけたり、会社行ったりって、
天然じゃないとできないからねｗｗｗｗ

547 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/24(土) 16:48:52.97 ID:jmbhgrWNi

>>545
こっちの過去スレのことだよ。
こうやって間違えた思い込んでばっかり。

548 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/24(土) 16:49:55.93 ID:jmbhgrWNi

>>546
嫌な奴。
書き込まなきゃいいのに。

549 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/24(土) 16:56:20.22 ID:kwfSmcQz0

>>547 何でむこうのスレの人がこっちの過去スレ読まなきゃいかんの？

>>548 何それ？それなら、初代１が嫌だって人たちを否定できないね？

550 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/24(土) 18:41:28.05 ID:1BlKWzD70

結局、悟れないってことですよ。
悟りだって願望だし、願望がないのなら書き込むそれもないと思う。

551 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/24(土) 18:49:43.55 ID:1BlKWzD70

>>546はズバリ的を得ていますね。天然でまじめですね。

552 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/24(土) 20:59:57.25 ID:Hzvxnh6/0

おーやや過疎に戻ったね。
>>543
なるほどね〜

無常は確かに正しいと思うけど、ちょっと仙人イメージがつきまといすぎｗ
俗に言う物質的価値観を楽しんでいけないわけではないからなぁ。
本来何もかも等価だからね。
悟り的な話をすると欲望を否定されてしまうように感じるのも、
一種の一般的なイメージによる思いこみだと思う。
私は全部繋がってると思ってるから、ざっくりいえばなんだってokだと思う。

戦後世界を相手に商売して当時4億もの綿花か何かを
輸送中に火事で失った会社の社長も、まったくケロっとして、
頑張る動機ができたよって笑いさえしてたって何かの本で読んだことあるけど、
これが私の無常のイメージだ。仙人である必要はない。
失ってもびくともしない、得ても舞いあがらない。
こだわりのなさって最強だと思う。

553 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/24(土) 21:08:02.48 ID:Hzvxnh6/0

願望実現はくだらなくはないけど重要度を下げろってことだよね。
それが人によっては手放せ＝諦めろに聞こえるｗ
リアトラでそこを説明するとどうしても「願望実現」
を全面に出す手法じゃなく、それを支えてる「願望度」
を薄めていけっていう手法だからね。どうしても流れとしては哲学的になるよね。

引き寄せを説明する裏がきみたいなもんだ。

リアトラでいう仕組みを理解してうまく生活に取り込めば（？）
それなりにいい「ライン」に行けると思う。
その過程で結構精神修養ぽいことがあるかもしれないが。

554 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/24(土) 21:18:00.07 ID:x8B1l1aN0

>>504
古代文明の賢者は外的意図を自由に操ったというゼランドの記述と一致する

555 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/25(日) 01:23:23.72 ID:NV393EZR0

願望実現を求め続けることによって見えてくるものもあるだろう。
いろいろな道があって良い。

556 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/25(日) 01:29:56.75 ID:NV393EZR0

>>552 ロマンチストだなぁ。保険かけてたんだろう、くらいにしか思わんｗｗ

557 名前：初代1 ◆benuhpGdN. ：2012/11/26(月) 23:53:18.41 ID:B6e3x/fa0

>>543
俺は願望実現否定してないんだけどなあ。というかむしろ入り口としては結構いいんじゃないか?
やり始めるとうまく行ったり行かなかったりになって、じゃあ何故うまく行かないのかと色々やり始めるから。
(もちろんハマりっぱなしになる危険性はあるが)

>>546
俺無常なんか説いたことあったっけ?
ところで、無常だとコテ付けたり会社行ったりしてはいけないのか?

>>552
俺もなんだってokで良いと思う。

>>555
俺もそう思う。

558 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/27(火) 06:43:55.09 ID:KAYo/4He0

>>557あなたに世俗的な願望が全くないことが肝ですよ。（このスレみる限り）それがスレの分裂理由でもあるでしょう。
願望実現否定してないうんぬんはあまり関係ないと重い増す。
言ってもわからないかもしれませんが。

559 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/27(火) 09:50:56.89 ID:kLUg3FOf0

まさにリアトラ。初代１が振り子の争いに加わらなかったため、
力を奪い取れなくなった振り子は別スレに去っていったわけだ。

560 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/27(火) 10:04:02.11 ID:i6Cn/hA10

うん。別スレが立ち上がる経緯って
本当に振り子の影響だよね。
スレ建て人は、気づいていないのか、気づけないのか

561 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/27(火) 11:33:11.31 ID:fFiE/aV20

まあ、もういいじゃん。お互い、楽しくやろうぜ。

最近意図がビシバシ発動してる実感がある。
へそくった覚えないところからお金出てくるし、
他にも欲しいものが準備されているかのようにやってきたり。
沢山。

やはりリアトラというかＬＯＡって
「基本」ツンデレシステムだね。
多分もっと先行くと一元的な世界観があるんだろうが、
今の私にはそれはハッキリわからない。
とにかく追い求め過ぎると逃げられ「やすい」

不足感の解消、現実への被支配感の排除、これは長い目で見て有益。
デモデモダッテよりまず実践だ。

562 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/27(火) 13:42:48.71 ID:HYtj08p90

> 現実への被支配感の排除、これは長い目で見て有益。

そこで「マネゲ」のプロセスだよ。

「マネゲ」については、いろいろあるみたいだが、
被支配感を消し、支配感をとりもどすには、プロセスが最強。

563 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/27(火) 18:46:51.65 ID:DVElcpon0

>>560 初代１は単なるダシで、別スレ立てるタイミングを狙ってただけでしょう。

564 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/27(火) 18:50:09.45 ID:DVElcpon0

まぁ振り子の戦いだったのはその通りでしょ。
で、どちらのスレでも戦いに興味がなかった人たちが残るだろう、と。

565 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/27(火) 18:53:14.18 ID:DVElcpon0

>>557 じゃあ、あんたの文章が下手なんだろう。願望実現否定しているようにしか取れない書き込みが多いことは確かだ。

566 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/27(火) 19:00:35.04 ID:DVElcpon0

>>559 そうやって初代１を持ち上げるのがキモいといって去ってたんだよｗｗ
初代１の力なんて奪うほどないよｗ

567 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/27(火) 19:19:38.83 ID:KAYo/4He0

>>565>>566はげどうです。

568 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/27(火) 19:22:11.83 ID:fFiE/aV20

>>562
マネゲは立ち読みしたな
こんなとこに出没する癖にあれだけど、
ダイレクトすぎるオカルトっぷりが苦手だったｗ
あれプロセスってやつが概念化して目的化しそう。
「自分の世界は自分で作ってる」って考え方におおむね同意しているので、
多分プロセスぽいことを自然にやってるとは思うが。でもご紹介ありがとう。

レス書きこんだ後に、4000円ゲトした。

569 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/27(火) 22:36:04.92 ID:eNaBTUZaO

>>561
ツンデレていうかリアトラ(ゼランド)的に言うと｢あまのじゃく｣じゃないか？

570 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/28(水) 00:23:34.25 ID:aW173jNai

>>564
じゃあ、あなたは消えてくれるんだね〜(^^)

571 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/28(水) 00:29:33.09 ID:JY0m9qR60

>>570 あんたもなｗｗｗｗｗ

572 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/28(水) 00:31:54.54 ID:JY0m9qR60

マジで信者しか残らなさそうだなｗｗ

573 名前：初代1 ◆benuhpGdN. ：2012/11/28(水) 00:36:18.44 ID:CZUZfYGp0

>>558
俺の状態がどうであるかがなんで関係あるのかな? 無視して書けばいいだけだと思うが。
専ブラだったらコテであぼ〜んも出来るだろうし。

>>559
あー。なるほど。言われてみればそんな風にも見えるなあ。

>>561
ああ。逃げられやすいな。

>>562
プロセスは面白い方法だね。ただ、「これは現実ではない」と宣言しても「そんなことねえだろ」という
思考の発生で中々進まなくなる人も多そうな予感。

>>565
例えばどの書き込みがそれにあたるのかな?

>>566
あの書き込みは持ち上げていることになるのか?

574 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/28(水) 09:23:15.51 ID:hsZZLPZQ0

なんだか「初代１アンチ」が初代１を攻撃するために、
少しでも気に入らないレスを見ると信者認定して、さらにそいつのことも
攻撃する正当性をつくろうとしているだけにしか見えないのだがｗ
何と闘っているんだって思う。

こういうことを書くとまた燃料投下になってしまうのだろうけどｗ
リアトラ理論の実例として観察させていただいています。

575 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/28(水) 17:40:54.60 ID:x6TteOVh0

別スレ立てたのに、しつこくこっちを見に来て、からむは、
苦しんでるからだよ。

願望実現を最終目的にしたいだけなら、『シークレット』をいいのに、
わざわざリアトラを読むのは、願望実現では飽き足らない部分が
自分の中にあるのだね。

彼らは願望実現したい自分と、そんなのはくだらないと思う自分が
内部で戦っているのだろう。

その苦しさから、こっちのスレが気になって仕方がないんだよ。

576 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/28(水) 18:00:27.93 ID:6iLolKpd0

初代1氏やほかの方々は補助的にヨガとか瞑想、禅などをなさるんですかい？

577 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/28(水) 18:09:49.22 ID:6iLolKpd0

悟りを。

578 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/28(水) 18:20:05.23 ID:6iLolKpd0

ください！

579 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/29(木) 00:58:03.01 ID:1i/lp4l+0

>>577
>>578
つhttp://dreamfactoryci.com/wp-content/uploads/2012/07/12905922570029-34cd3.jpg

580 名前：初代1 ◆benuhpGdN. ：2012/11/29(木) 01:54:26.15 ID:LQOHdZIu0

>>576
瞑想はたまにやるよ。

581 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/29(木) 02:22:03.96 ID:2TjY/3TSO

>>580
>瞑想はたまにやるよ。

このHPの論文、ひょっとして初代？
http://www.yakubax.com/takarakuji.html

582 名前：初代1 ◆benuhpGdN. ：2012/11/29(木) 02:58:08.43 ID:LQOHdZIu0

>>581
いや、違う。

それ、面白そうではあるが長すぎて読む気が失せるな。w
しかも瞑想を何か他のものと勘違いしてるようだし。

583 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/29(木) 09:18:39.22 ID:5k03NkDk0

球体エネルギー体操をやる時間がだんだん減っていき、「もういっかな
やらなくても」みたいなことを何とは無しに考え始めていた矢先、
いつものごとく新聞記事に目を通していると「球体エネルギーは必須」
という記事があった。そのときは読み飛ばしていたが、今思うとワロタ
最近は矢印のイメージもかなり躍動感をもって思い描けるように
なってきたし、緊張する場面でも普段から球体エネルギーやってると
肩の力が抜けて普段どおりの実力が発揮できることも多かった。
満員電車でもイライラしなくなったし、女子にもモテるようになった。
でも最後のはウソ

584 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/29(木) 11:53:06.47 ID:+0Vc9hgz0

瞑想もそうだが仏教とそれに付随するアクティビティって宗教活動じゃなくて
生活哲学に近いからね。そのものが目的。
○○のために、△△をする、という枠内で見続けるとちょっとそれそう。
きっかけはもちろんなんだっていいが。
リアトラ的にも過剰ポ削減になり、
不足を持っている人ならマイナスからゼロに向かう手段として良いと思うんだが
この（嫌だと思っている）現状で満足してしまうのかもしれないと思って
怖くて執着を取る作業をするのを拒む人もいるだろうね。

585 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/29(木) 11:53:59.42 ID:9VxendHx0

>>583それはオナ禁と同じ効果ですな

586 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/29(木) 11:55:16.85 ID:+0Vc9hgz0

>>583
必須ワロタｗシンクロってやつかね？ど直球じゃないか。

587 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/29(木) 12:10:38.80 ID:9VxendHx0

>>584まさにそれですね。つまりは。
なのに振り子によって強迫観念を掻きたてられてどうどうめぐりになってしまう。

588 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/30(金) 15:19:41.58 ID:EDr0N/oI0

いよいよ2012年１２月になります。
アセンションは起こるのか！？

589 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/30(金) 16:17:22.41 ID:t4jbbu1P0

意図は意識的に働かせるのは難しいってのがゼラントの主張だけど、
（違ったっけ？）
それって前提である「ないから欲しい」とか「変えたい」っていう
ほぼ自働的に行う状況判断がしれっと意図になってるからじゃないかな。
そっちが意図されてる。だから変わらないと。

まあ難しく考えず、自分の世界は自分が意識的にも無意識的にも
望んで意図したことなんだな〜と思ったら、そう辻褄の合う理由が出てくるんだわ。
多少こじつけだろうけどね。

この間髪を乾かし損ねて洗い流さないトリートメントの類があれば、
助かるのにと思ってたら母のヘアクリームだとばかり思ってたものが、
洗い流さないトリートメントだった。
恐らくは自分の勘違いだったんだろうけど、自分の中では必要になった瞬間
現れてくれたもんだからラインを乗り換えたとも解釈できると思った。
オカ板らしくそう解釈したよ。記憶ってアテにならないしね。

590 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/11/30(金) 16:39:29.94 ID:EziCOsXr0

そろそろヤバい！？2012年地球滅亡説はどうなった？
http://news.livedoor.com/article/detail/7131680/

591 名前：？ ：2012/12/01(土) 00:45:31.30 ID:jygnsaJY0

>>589

そのものを ありのままに見ているわけではなかったんだね
今までは
無意識　“に”　フィルターをかけていたのだろう

いや
無意識　“が”　フィルターをかけていた　のかな？

いや　それも違う
自分の周りの世界を見ていたのは無意識だった
無意識は　主意識が見たいものを提供してくる

主意識が属している内部世界に従って　無意識は見せるものを変える
主意識が属している内部世界を決めているのも　実は無意識だ

意図を意識的に働かせるのは難しい

592 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/12/01(土) 02:11:00.23 ID:MbuCFJrrO

>>591
リアトラのような科学論理好きには
この動画の博士の見解(自らの体験談)が無意識やバリアント空間について興味深い共通点を見出だせるかもしれんぞ。
http://www.youtube.com/watch?v=ldSoKfFYKqM

593 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/12/01(土) 11:13:34.56 ID:nICWFTUt0

>>589
難しいのは、外的意図だね。
内的意図と、外的意図を区別しないと、わからなくなるね。

594 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/12/01(土) 15:55:20.08 ID:z8y2pIjp0

>>588
>>590
＞アセンションは起こるのか！？
もうすでに起きた。リアトラスレ分裂がそれです。

595 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/12/01(土) 19:06:31.12 ID:lvw/lB+P0

クソワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

596 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/12/02(日) 11:32:27.43 ID:RECsv0QM0

今日は多少不思議な夢を見たので報告します。はじめ私は自分の部屋の中に
いました。でもよく見たら全然違う。自分の着たことのない服とかが
散乱しているんですね。私は「あれ？何かおかしいな」ということに
その時点で気がついておりまして、リアトラなんか普段から読んでいる
くらいですから「もしかして人生ラインが…」みたいなことを考えていました。
それでそこからもう一度、改めて周囲をよく見回してみると、またさっきまで
いた部屋と違うのです。やはり自分の部屋であることには違いないのですが、
どうも今度は勝手に洋服入れの扉が開いていたりするのです。そしてそこには
アーガイル柄のベストがありました。「いや、そんなん着たことねーし」とか
「さっきまで扉閉まってたジャン？」みたいなことを考えていました。たぶん、
リアトラ理論を基に、何が起こっているか自分なりの仮説を立てることが
できたから、冷静でいられたのだと思います。でもちょっと怖かった。
すると今度はいきなり耳鳴りがしまして、携帯のバイブレーションのごとく、
私の身体全体が揺れ始めたのです。私が「人生ラインFoooo！」と思っていると
最後にバァイン（擬音）みたいな振動が鳴りまして、目が覚めました。
結果、またいつも通りの生活です。でもニュアンスの変化とかそういった
意味では非常に勉強になるリアルな夢見体験でした。じゃあね〜

>>585　ハイ。そうですね。
>>586　ごめん。「球体イメージは必須」だったかな？僕もこれはシンクロ
体験だったと思う。自分では後から思ってみて気づいたというのがポイント
なんじゃないかなと。シンクロって見つけようと思うと見つからないし、
見つけたと思っても相当見当はずれのことも多いからね。でもまぁ、もっと
人類史レベル（いやもっとか？地球、銀河系レベル）で考えればそれさえも
きっと意味のあることで、シンクロなのかもしれないけどね。ばいばーい

597 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/12/02(日) 12:19:06.74 ID:mgXmw0S60

夢はいいっすけど。
エネルギーとか体操系は苦手っす。
自分動きたくないっす。

598 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/12/02(日) 18:05:26.61 ID:H5K2ASeJO

>>597
じゃあむしろ１�_も動かないメディテーションすれば？
http://www.youtube.com/watch?v=MasZzVLtbnU

必見
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B003EVW5JG/ref=mem_taf_dvd_d?qid=1354438954&sr=1-1&uid=NULLGWDOCOMO

599 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/12/02(日) 18:44:44.61 ID:mgXmw0S60

>>598これ聞いたことあるっす。超越瞑想。
クリントイーストウッドも好きっすね。
ﾊﾟｰﾌｪｸﾄ ﾜｰﾙﾄﾞはまだ未見でした。
ありやとざいます！！

600 名前：初代1 ◆benuhpGdN. ：2012/12/04(火) 02:51:39.44 ID:LEkUHVi50

>>590
俺の予想では特に何も起きないと思う。

>>593
外的意図って簡単に言うと「人からして欲しいことを人にしろ」だよね。
これ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BB%84%E9%87%91%E5%BE%8B

>>594
そうだったのか。w

>>598
クリントイーストウッドがやっていたとは知らなかった。

601 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/12/04(火) 13:36:47.24 ID:iAQQHgHP0

アセンションってマヤ暦計算ミスか何かの勘違いじゃなかったっけ？ｗ

>>600初代
私もこの黄金律は正しいと思うんだけど
行為自体に力がというよりその時の在り方によって違いが出てくる気がする。

自己を犠牲にしてどうぞどうぞやってる人と、
自分は持ってるから/持つ自信があるから、どうぞどうぞ、って人と。
前者は結局見返りを期待してどうぞやってる場合もあるね。
ただのパフォーマンスというか。
だから黄金律は場合によっては結果論とも言える気がするなぁ。
後から振り返ってわかった理論というか。
黄金律を利用しようとして何かを行ったらどうも道が外れがちというか。

私はまず自分が先に有る程度満たされることも大事だと思ってる。

602 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/12/04(火) 13:51:19.55 ID:2CQ2acT70

>>601
＞アセンションってマヤ暦計算ミスか何かの勘違い

そんなことわかってる、こんなリアル変わってほしい。
ぶっ壊れてほしいっていうのがだけど人情だろう。
だからマスコミやカルトの洗脳にひっかかるのさ。

＞ただのパフォーマンスというか。

大部分のボランティア活動はそうだと言う。
で、それのほんとの目的は婚活、恋人探しだって。

603 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/12/04(火) 18:48:06.58 ID:2CQ2acT70

結局、エゴの自己満足だからね。

http://nikkan-spa.jp/46054
逆ナン＆婚活目的で被災地へ　ボランティア女子が暴走中

604 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/12/04(火) 21:52:52.46 ID:96u9Fny30

>>603
まあ気持ちはわからなくもない。
受験の内申書のためにボランティア活動するとか普通だったし。
動機はどうあれ迷惑かけなければいいんじゃないかなって思う。

605 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/12/05(水) 00:13:36.33 ID:ySidxTwS0

アセンション＝世界の破滅ではないよね。

アセンションというのは、魂の浄化とか何かをすれば、破滅から救ってもらえるという
都合のいい話で、救いもなく滅びてしまうだけの破滅説より、ビジネスになりやすい。

単純な破滅は単純な振り子だが、アセンションは集金システムが組み込まれた振り子だから、
より悪質といえるね。

まあ、そんなのに引っかかるのは自業自得なんだけど。

606 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/12/05(水) 00:22:16.69 ID:vx8BPhTmO

>>605
シークレットスレに引き寄せ習得したというマスターみたいのが来て武勇伝を書き込みし
それに対してその秘訣を伝授して下さいと群がる図式はリアトラ的に解釈するとどう説明できる？

607 名前：初代1 ◆benuhpGdN. ：2012/12/05(水) 02:23:24.07 ID:RG+ZS2sG0

>>601
要するに自分が人にしたことは人から自分に返されるだけのことなので、例えば見返りを求めて
人に何かを与え、そして与えた以上に奪った場合は人も見返りを求めて自分に何かを与えてきて、
そしてそれ以上に奪って行くことになる。人に与えた以上に奪わない、あるいは本当にただ人に
与えるだけならそれもそのまま人から自分に返されるので苦しむことはなくなる。で、与え合うことが
連鎖すれば天国になり、奪い合うことが連鎖すれば地獄になる。

更に、自分に対しても自分で与えたり奪ったりということもしている筈で、奪うことが多くなれば誰と
関わっていなくても苦しくなり与えることが多くなれば楽になる。自分に対して自分で厳しくしすぎる
ようならばまずはそれを緩めた方が良い。(そういうのはおそらく親に厳しく育てられてしまったために
その親の性格が自分の中にコピーされてしまい、自分の中で再生されているからだ。完全になくす
必要はないとしても苦痛でなくなるぐらいまでは低減させた方が良い)。

608 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/12/05(水) 08:28:43.56 ID:UvclENuk0

>>607
初代が長いｗいつも短文なのでめが滑るｗｗ

うん全くシンプルだね。本質的にはその通りだ。
「人にする」の「する」の定義が深いんだよね。
表面の行動を指すものではないと。
やたら「与えましょう」と連呼するポジティブスピ野郎はちょっと
斜め上行きすぎてると思うｗ

ないとは思うけどアセンションってしがみついているような人が
実は次元上昇とやらができないんだと思うｗ

自分は知ってる/愚民は知らない
みたいな変な優越感を持ってしまってる人が確実にいる。

609 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/12/05(水) 08:33:19.50 ID:sL5Rb2FG0

茨城県北部在住　宗形昌幸　ムナカタマサユキ
4歳の女児います。娘が飢えています。
娘には菓子パンしか食べさせていません
娘のためにお金下さい。bakahotあっとezweb.ne.jp

常陽銀行 美野里支店　支店番号120　普通口座　口座番号　1161421
常陽銀行 菅谷支店 支店番号055 普通口座 口座番号 1656512

http://beggars.bex.jp/archives/tag/bakahot
http://mzc.jp/pc/?f=/member/my_prof_show.php?u=27617&


人にしたことは人から自分に返って来ます。どうか人助けと思って哀れな被災者にお金下さい

610 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/12/05(水) 12:56:50.44 ID:vx8BPhTmO

↑自ら振り子になろうとした例と言えるかもしれんが
最初のうちは多少成功しても詐欺で捕まって刑務所に入り
結局は代償として人生の時間を奪われるということじゃないか？

611 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/12/05(水) 15:12:52.59 ID:b1oC5Ikf0

>>594 なんとスレ分裂の予言がされていた！！

「日の国の法と金星の法が競い合う
予言のエスプリを我が物としながら
双方互いに耳を傾けないが
大きなメシーの法は日の国によって保たれるだろう」
（「諸世紀」５巻53番）

>>608　アセンションを見くびるな！ι(｀ﾛ´)ノ

612 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/12/05(水) 20:29:59.98 ID:UvclENuk0

>>611
ごめんｗ見くびってるわけじゃないんだよ。
何かが変わるとしても価値観の移行とか目に見えない部分だと思うからさ。
アセンションがただのエゴの餌食とか振り子になってる場合もあるねってことさ。

613 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/12/05(水) 20:50:24.99 ID:X92oWJXS0

まあ、アセンションビジネスには注意した方がいいね。
わかったうえで参加するのならいいけど。

614 名前：初代1 ◆benuhpGdN. ：2012/12/06(木) 01:31:03.03 ID:HDTszZHy0

>>608
アセンションはどうしても選民思想になってしまうから変になっちゃうんだろうな。
あの話はほとんどエゴの餌にしかなってないような感じがする。

>>609
そうそう。人にしたことは自分に返って来る。だから例えばあなたが嘘を付いて人を騙して
金を得た場合、それがそのまま返されて、あなたは誰かの嘘に騙されて金を失うことに
なるかも知れない。自分が何をしているのかについては気をつけた方が良い。

>>611
それがそうなのか?w

615 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/12/06(木) 06:33:29.10 ID:N2Ot0lF30

>>614
でも宗形昌幸は平和に生きてるよｗ
ネット上でこれだけ晒されても祭りにもなっとらんし、案外何の問題もなさそうだ
まぁ自分なら、たった15万円でネット上に自分の情報が一生涯にわたってアップされるのは絶対に嫌だけどさｗｗｗ

616 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/12/06(木) 07:41:00.25 ID:7vAr4iRs0

社会の善悪はあいまいな価値観だから。
こういう詐欺師は一般的には悪だろうが上のボランティアに婚活ってどうなんだ？
エゴという観点でみればどれも変わらない。見返りを求める限り。

初代1はそういうのを越えた意味で言ってるんだろう。

617 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/12/06(木) 08:10:22.96 ID:N2Ot0lF30

ボランティア婚活だって実際役に立ってんならいいんでね？
無益・有害なら、良くないと思う
無益は有害よりはマシ

618 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/12/06(木) 08:37:50.06 ID:RpwkcjRF0

ボランティアこんかつは、やらない善よりやる偽善でいいと思う。
何もしていない奴が外野でとやかく言うことじゃないよ。
いいところをみせようとして一生懸命ボランティアするだろうし。
形から入っていって、後から内面がついてくることもありえるしな。
状況を見守りたい。

619 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/12/06(木) 08:43:30.93 ID:FsWDbAOi0

>>613
わかったうえで参加したら、詐欺の共犯だよ。

>>617
類はともを呼ぶだから、いかがわしい連中が集まってるんだろうな。

620 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/12/06(木) 09:02:12.28 ID:7vAr4iRs0

勘違いされてるようなので、言っておく。
下心があるボランティア、もしくはボランティアをディスってるわけではない。
むしろこのスレではナンパは悪とされてるようだがそれも。
善悪の判断などくだらない。人の考えなんてほとんど全部エゴ発信だから。
だからそれで内面が向上しようがしまいがそれすら自由だと思う。

621 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/12/06(木) 09:28:45.20 ID:B/24692i0

うん、そうだな。多分誰も間違ってないと思う。

実際のところ役に立てばそれでいいし。
こういうのって単純に得られる益重視でオケーだと思う。
ただ結果的に迷惑なのはやめたほうがいいよねｗってことだよな。
一般論的に。

自分の存在意義を埋めるために被災者を利用してる、なんて
本人も気づかないでそういう結果になってる場合もあるし。
それをどうこうは外野は言えないけど、自分で気づきましょうってこった。

ブッダとシッタカブッタっていう漫画があるんだが、
その作者も、精神性に傾きすぎ、煩悩を見下しすぎることも実は
精神性を神聖視する「ガラクタ」をかき集めてるだけじゃないか、と。
わかりにくいけどそうなんだよね。自己重要性を高める道具の矛先が変わっただけで。

ブッダって古今東西の悟った系の人の中で一番賢かった気がする。
どうすれば伝わるか、を考えたら黙するしかなかったと気付いたんだろう。
イエスは…、心外かもね。弟子が神格化しちゃったからｗ

622 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/12/06(木) 10:36:06.77 ID:7vAr4iRs0

>>621そうそう。それ俺のいってるのは。
ボランティアや火事場泥棒（被災地で非難されていた）じゃなくても、
３．１１以降、なにかとそれを持ち出して利用してる奴がいるじゃん、
有名人じゃなくったって、ふつうの人だって。
一時の自己満足の”自粛”ってのもそうだ。

シッタカブッタは何冊か読んだ。

初代1だって、スレ汚しな>>609の詐欺師にあえて釘をさしているだけであって、叱ってるわけではないだろう。

623 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/12/07(金) 18:52:50.22 ID:Bq23kCWU0

このスレのことがすでに中世のフランスでされていたとはな！
いつお告げが、だれに、どこの、があるやもしれん！

624 名前：初代1 ◆benuhpGdN. ：2012/12/08(土) 03:34:09.19 ID:5/tRkXnd0

>>615
平和なままになるかなあ?

>>616
ていうか、善悪の問題じゃなくて、やってる本人がどうなるかの問題かな。
簡単に言ってしまえば「本当にそれで幸せになれるのか?」だ。
もちろんなれると信じているからこそしているんだろうけどね。

625 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/12/08(土) 06:06:39.46 ID:xBBowhV+0

茨城県　那珂市か？　宗形昌幸　ムナカタ　マサユキ　被災者詐欺師 bakahot
被災して仕事を失った、4歳の娘を抱えて菓子パンしか食べさせていない、と嘘をつき金をせびる詐欺師
出会い系サイトを好んで利用する。
星座はしし座　で血液型はB型（出会い系サイトのプロフィールより）
内臓（モツ　レバー）以外は好んで食す
年齢は31歳とのことだが、登録時の年齢なので、現在は不明。アラサーぐらいか？
柴犬に似ていることからmameshiba3553のHNも利用する
0822の数字もメアドによく利用しており、これは星座がしし座であることから8月22日が生年月日ということか？

常陽銀行 美野里支店　支店番号120　普通口座　口座番号　1161421
常陽銀行 菅谷支店 支店番号055 普通口座 口座番号 1656512

http://beggars.bex.jp/archives/tag/bakahot
http://mzc.jp/pc/?f=/member/my_prof_show.php?u=27617&

626 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/12/08(土) 13:10:53.92 ID:PrdD/S5U0

テレビの見すぎでか（ねずみ小僧、ルパン三世とか）盗人は義賊、って印象が強いが、
本当の武芸者と同じく獲物の弱点を狙うのがスジだろ？
だから、宗形昌幸はふつうに詐欺師ってわけだろう。

627 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/12/10(月) 21:06:34.35 ID:l6FAJ2x+0

2巻の最初の方、白昼夢の話あったよね？
立ち読みｗだけなんだが、私は割と夢のなかで夢と気付くことが昔からあるから
珍しいことではないと思ってたんだが、
あの記述中に白昼夢でどうこうしようとして失踪みたいな話があってガクブルしたな。
やっぱり珍しいの？
ちなみに今日も昼、うたたねしてる間に寝てることわかってるけど
夢の中での感触がありありとわかって変な感じだった。
実際1人で横になってるのに、夢の中で人とふれあってたりしてる感触が。
寝ている格好でも感じられる。夢とうつつを行き来してる感じ。

夢の中では結構万能なんだよな。具現化能力。
思った通りのことを起こすなど。怖い夢は気合いで目を覚ますとかｗ
今日は途中で残念な感じになって目覚めたけど。

628 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/12/11(火) 02:51:41.75 ID:OdU7JpwNO

>>627
明晰夢の途中、無理に自分の思う展開にしようとして
内的意図と外的意図のバランスが崩れると夢精するんだよ。

629 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/12/11(火) 11:22:28.71 ID:tDyE0jXa0

440 ：考える名無しさん：2012/12/11(火) 05:51:22.53 0
リアトラ 【自己実現＊悟り】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/11166/1355172509/-100

630 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/12/11(火) 18:51:02.24 ID:7BF/5rGf0

627
明晰夢のことだね。マジレスするとそこまで心配することはないんじゃないかな。
でも年間数千人がわけもわからず失踪しているそうなので、注意は必要かもね。
自分で目を覚まそうと思って覚めるのなら問題ないでしょう大丈夫です。

631 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/12/13(木) 12:28:58.95 ID:2ydTTbFw0

>>630
なるほどｗ数千人ｗ
夢とわかったときは、楽しいから何かを念じて出現させるみたいなことは
やったりするんだよね。わかってから割と短時間でめが覚めるけど。
昨日は寝際に自分は頭起きてしっかりしてると思ってたんだが、
考えてたことがマジ意味不明だったから夢うつつだったんだろう。
考えてた当時は至極まっとうなことを考えてたと思ってたんだけど
今思いだしたら誰の話？みたいな設定だった。寝入りばなって変な感じだ。

どっかでタイムリープしたって人のスレまとめ見たけど、
ネタかもしれないがなるほどなぁって感じだったんだよね。
自分で夢を使ってリープしたらしい。パラレルワールド的だった。
私はおおまかな基本設定自体はここがいいので、
この次元で有りうる範囲で良いラインにのる程度でいい。

632 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/12/13(木) 15:49:09.19 ID:QZKSNfvV0

日本の行方不明者は毎年10万人だ馬鹿野郎！
笑い事じゃねえや

633 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/12/13(木) 16:59:53.50 ID:2ydTTbFw0

夢で神隠しって話の流れなんだが。
笑ったんじゃなくて数千人も消えるんかいと思ったんだよ。

634 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/12/13(木) 18:11:27.34 ID:QZKSNfvV0

そらすまなかった。
取り乱した。

635 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/12/13(木) 21:14:54.88 ID:2ydTTbFw0

いやいやわざわざどうも
優しいやつめｗｗ

636 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/12/16(日) 00:43:41.26 ID:TYOBftcGO

リアトラ的には振り子を避けるために選挙に行かない方がいい？

637 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/12/16(日) 05:49:26.81 ID:YuBEtPZh0

>>636
振り子っていう側面からだと、
しないという行動それじたいも選挙自体に結局影響受けてるから
振り子っちゃ振り子でしょ。

意味わかりにくいがw

○○が××だからする・しないてのは結局○○に行動を規定されてる。
ま、別にそれでも構わないんだが。
単純に行けばいい。

638 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/12/16(日) 16:38:25.33 ID:62t0WIjL0

訊くぐらいなら行くべきでは？
なぜ行く気になっているかが問題なんで。
世間体とか？変えてほしいとか？
それらがなければ自分で判断するだろう？

639 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/12/16(日) 17:46:07.44 ID:TYOBftcGO

>>637
>>638
俺の選挙区に魂と理性が一致してピピっとくる候補者がいないのだよ。

640 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/12/16(日) 17:50:28.95 ID:62t0WIjL0

そらこまった。

641 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/12/16(日) 18:02:50.59 ID:jUdndhDS0

>>639
投票率を上げるか下げるかで判断するのもありです。無効票でも投票行動にはなります。

642 名前：初代1 ◆benuhpGdN. ：2012/12/16(日) 18:09:58.30 ID:wiVvLUVD0

そういう時は当選させたいやつに票を入れると考えるのではなくて、消去法で考えれば良いのでは?
つまり、全体から当選させたくないやつを省いて行って残った最後の一人に入れる。
もちろん白票でも良いだろうが、白票は何を意味している票なのか不明な無効票になるだけで
あまり意味がない。

643 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/12/16(日) 18:13:04.82 ID:Oz9PEsjbO

>>639選挙区白紙で比例区マシなとこ入れて、メインは最高裁国民審議で片っ端から×。

644 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/12/16(日) 18:52:17.50 ID:TYOBftcGO

>>640
>>641
>>642
>>643

たった今近くの中学校の投票場所へ言ってきた。
しいて言うなら自民に入れたいと思ったが俺の選挙区では石原のぶてる、
でも石原は顔がもろ振り子かざしっぽいから嫌い。
都知事は消去法で言ったらドクター中松になったわけだが‥彼はトランサーフの秘密を知ってるかもしれん。
政党はえんぴつころがして先が指した維新に入れてきた。以上。

645 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/12/16(日) 20:51:46.89 ID:jUdndhDS0

選挙速報見ていると、ちょっとしたお祭りに参加している気分になるな。
見なくても明日には確実にわかることなのに、ついチャンネル回しながら見入ってしまう。
ここにも振り子というか、マスコミが創り出し視聴者がそこにエネルギーを注ぐ
そんなエネルギーの集合体があるのを感じる。

646 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/12/17(月) 12:04:22.74 ID:cxslyX/90

>>644
トランサーフの秘密を知ってるどころか、それのせんせが
↓

650 ：考える名無しさん：2012/12/17(月) 10:58:23.78 0
苫米地英人って落選したの？？？ｗｗ

1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/16(日) 21:25:53.26 ID:Rt1m2rgz0
人の心操るんじゃなかったの？ｗｗ

651 ：考える名無しさん：2012/12/17(月) 11:03:33.81 0
>>650 え、マジで！？ 信者にはつらい結果になりましたなｗｗｗ
目を覚ます良い機会になるだろうw

652 ：考える名無しさん：2012/12/17(月) 11:08:44.62 0
選挙出てたの？何がしたいのかわからん人やね。

647 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/12/17(月) 14:05:42.92 ID:Ts1Es+vaO

>>646
べっちーも政治家になる願望は
魂と理性が一致してないエゴからの内的意図だったわけか‥

648 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/12/17(月) 14:07:22.83 ID:cxslyX/90

選挙は出来レースということも聞く。
裏で結託して全部シナリオがあるって。
苫米地さえも宇宙に躍らせれているにすぎないってわけかい？

649 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/12/17(月) 14:46:25.21 ID:cxslyX/90

>>647
彼のライバルな、茂木せんせもけっこう激昂したり、万能者ではないみたい。

650 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/12/17(月) 15:21:24.33 ID:ACkurbAiP

苫米地ｗｗｗ北海道なんかで出るからｗ
つうかどんな街頭演説をしていたのか気になるｗクッソ寒い北海道でｗ

651 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/12/17(月) 15:28:15.16 ID:cxslyX/90

>>650
たぶん夕張メロンつながりだと思う。メロン大学。
北海道、住んでたことあるが、思考停止するほどに寒い。感覚的には痛いか。
だからせんせのすぐれた頭脳も敗れたんだな。

652 名前：初代1 ◆benuhpGdN. ：2012/12/18(火) 01:23:08.72 ID:Ip7/k4020

>>646
苫米地さんはリアトラについて書いてる本なかったと思うけどな(ていうか知らないんじゃないか?)。
まあでも言い訳には困らないんじゃないかな。何せこれまで沢山洗脳について本書いてきたしね。
「みんな電通に洗脳されていたから仕方が無い」と言えば済んでしまうのではないかな。w

>>647
そんな感じするね。

>>648
裏で結託してシナリオを書く存在もまたその裏で結託してシナリオを書く存在に踊らされており、
その存在もまた裏で結託してシナリオを書く存在に踊らされており、その存在も(ry

>>649
茂木先生は普通の学者ではないかな?

>>651
稚内寒かったよ。すぐ横の猿払の方がもっと寒いらしいが。

653 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/12/18(火) 05:52:53.46 ID:QWCNax+80

>>652
＞苫米地さんはリアトラについて書いてる本なかったと思うけどな(ていうか知らないんじゃないか?)
それが屁理屈って言われてんだよｗゼランドのリアトラについて書いてる人は皆無だろ？ｗ
揚げ足取りになっちゃうよ、こんなことにいちいち指摘すると。
苫米地理論は言ってることはさほどリアトラや引き寄せとは変わらないから、広義の意味で言ったんだろ？
疲れる人だなー。

＞茂木先生は普通の学者ではないかな?
これだって主観じゃないかい？ｗ

654 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/12/18(火) 15:33:55.47 ID:lzsMu+kf0

まだまだ一般的にはトンデモ扱いでまったく相手にされないんだね。
記事へのコメントを見てもそれがわかる。
2007年だったか、日本の政治家も「宇宙人は居ると思う」とか発言していたけどな。
あれは月探査の「かぐや」が撮影した非公開の写真を見たんだろうね。

「宇宙人は存在する」＝ロシア首相が発言、ネットで物議
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121218-00000015-jij-int

655 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/12/18(火) 16:40:53.72 ID:QWCNax+80

宇宙人は無理だろｗ？

単なるアメリカ人の幼少時の性的虐待のすり替え記憶が発祥だもんな。
他のはこじつけ。

656 名前：初代1 ◆benuhpGdN. ：2012/12/18(火) 22:58:56.07 ID:Ip7/k4020

>>653
>それが屁理屈って言われてんだよｗ

誰に?

>揚げ足取りになっちゃうよ、こんなことにいちいち指摘すると。

そうかなあ?

>苫米地理論は言ってることはさほどリアトラや引き寄せとは変わらないから、広義の意味で言ったんだろ？

そうか? 苫米地さんの本で願望実現みたいな内容の本はだいたいは抽象度を上げろという同じような話に
なってるだけでリアトラのような理論は使ってないように見えるが。洗脳関係の本もリアトラのような概念が
書かれているのなかったと思うぞ。新しいのには書いてあるのか?

>＞茂木先生は普通の学者ではないかな?
>これだって主観じゃないかい？ｗ

もちろんそうだが、それが何か? ていうか客観的に何か言えることあるのか?

657 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/12/19(水) 10:02:05.31 ID:hoGjqcf50

>>655
まじっすか。すり替え記憶だったなんて・・・！

658 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/12/19(水) 11:16:51.14 ID:E5t/IUgC0

【 「エイリアンに誘拐されたことがある人求む」ハーバード 大の心理学者である著者は、記憶の研究の被験者を募る新 聞広告を出した。
集まったのは、ごく普通の人たちだった ―奇妙な思い込みをのぞけば。
彼らの話に物証はまったくなく、実際の記憶はないのに誘拐されたのだと語る人もいるが、みな不思議と似たような経験をしている。
彼らに いったい何が起こったというのか?科学技術時代の複雑な人間心理の謎を解き明かす書 】

http://www.amazon.co.jp/%E3%81%AA%E3%81%9C%E4%BA%BA%E3%81%AF%E3%82%...

659 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/12/19(水) 11:18:06.52 ID:E5t/IUgC0

↑追加
『なぜ人はエイリアンに誘拐されたと思うのか』 スーザン・A・クランシー

660 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/12/19(水) 14:27:30.50 ID:wWO/UHHGO

>>659
韮澤さんは火星人は地球にすでに侵入していて、
住民票も見せてもらったって言ってたけどな。
http://www.youtube.com/watch?v=VCgPhVZSYzQ
http://www.youtube.com/watch?v=6Sb9GJaWrz0

661 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/12/19(水) 14:48:29.81 ID:E5t/IUgC0

>>660
それ、年末超常バトル、見たよ。
韮澤さんの火星人はアメリカ人の言ってるそれとはちがうのかもな。

662 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/12/20(木) 16:16:21.89 ID:NYKwvmf/0

そのＵＦＯが２２日にアセンション（大いなる禊）しに来るってさ。
政治もへったくれもねえべや。

663 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/12/20(木) 18:04:46.05 ID:cifMV2nl0

でも12月になって地震が増えてきているのでもしかして…。

664 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/12/20(木) 18:36:01.52 ID:NYKwvmf/0

死ぬるよ

665 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/12/20(木) 22:29:53.79 ID:WYP1ymR3O

>>662
トランサーフィンてひょっとしてゼランド流のアセンションの隠語？

666 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/12/21(金) 16:39:05.29 ID:ta58NILf0

だろうな。やつは日本を侵略する計画だったのだ。
ゼランドは異次元からＵＦＯで来たのか。

667 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/12/22(土) 04:30:04.61 ID:fAlqzl6bO

>>666
http://www.youtube.com/watch?v=IS--TSJabvg

668 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/12/22(土) 05:56:06.06 ID:ewVidxR30

>>667
もう日本終わったな！ゼランドに消されんべ

669 名前：初代1 ◆benuhpGdN. ：2012/12/22(土) 12:24:31.08 ID:AG1TFMUn0

えーと。21日で世界終わったんだっけ? それとも今日?

670 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/12/22(土) 14:21:28.84 ID:fAlqzl6bO

>>669

詳しくはhttp://www.tv-asahi.co.jp/chojosp/

671 名前：初代1 ◆benuhpGdN. ：2012/12/22(土) 16:24:01.26 ID:AG1TFMUn0

>>670
それ今日だったのか。危うく見損ねるとこだった。録画セットしといたよ。書いてくれてありがとう。

672 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/12/22(土) 16:29:41.41 ID:fAlqzl6bO

>>671
今年は裏chで振り子同士の視聴率争いなわけだが‥
http://www.tbs.co.jp/program/sekianokowaiyoru_20121222.html

673 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/12/22(土) 16:31:27.79 ID:ewVidxR30

アセンションどうしたべや！？
ゼランドに唾を吐きかけたいべ！

674 名前：初代1 ◆benuhpGdN. ：2012/12/22(土) 17:04:05.28 ID:AG1TFMUn0

>>672
ほう。そんな番組もあったのか。
でも大丈夫。2波同時録画出来るから。w

675 名前：初代1 ◆benuhpGdN. ：2012/12/22(土) 17:11:18.63 ID:AG1TFMUn0

>>673
次の中から好きなのを選ぶと良い。

1. 特に何も起きなかった。アセンションの話はただの嘘。

2. アセンションは起きたが、世界が滅びない側に自分が来てしまったので違いが分からない。

3. 計算がずれていて本当に来るのはこれから。

4. 既に世界は終わっていて実は既に死後の世界に居る。

5. 実は今までが全部夢で、これから目が覚めて夢オチする。夢の世界なので目覚めたら全て消滅。

676 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/12/22(土) 17:49:00.40 ID:NNVIYHp10

「重要性を低く保つ」とは、「全ての責任を持つ覚悟を決める（ホログラム的世界観？）」
ということとほぼイコールの関係で結ぶことができるのではないかと最近では思っていま
す。齋藤一人氏もこの点に関して言及がありました。それを紹介しますと「１００のとこ
ろに４０、５０の覚悟でいくと、残り５０、６０の部分がどうにも苦しくなってしまう。
でもそこを１２０の覚悟でいけばあとの２０が楽で楽でしょうがない」ということでした。
これをゼランド氏に言わせると「１００のところに４０、５０の覚悟でいくと、残り５０、
６０の部分で過剰ポが発生する。でもそこを１２０の覚悟でいけば、あとの２０があなた
にとってのイリュージョン！」ということになります（最後適当ですみません）。そしてこ
の覚悟があれば、もう何も怖いことはないそうです。でもこの精神状態にいきつくまで３
年はかかるそうで、これは岡本氏からの情報です。僕自身、これを実践する中で「恥」に
対する考え方が変化してきました。これまで「恥」をかくことを極端に嫌がっていましたが、
最近では「ふぅ〜。いい恥かいたぜ。」が口癖です。汗ションか。さようなら。

677 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/12/22(土) 21:00:41.80 ID:42J3LGfj0

テレビ朝日で超常現象やってたけど、過去の放送映像を見ると、
外的意図の話だと思えば納得できなくもない話もけっこうあるね。
否定派はまったく相手にしなかったけど。

678 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/12/23(日) 03:49:26.30 ID:y6r2fC8Z0

>>675
どうですかねー

>>676
そう　”覚悟があれば”ですよ、そりゃあね。ありますか？
なにが問題かっていうと、この不安定な意識でしょ？
不安定だから、それを利用されて新しい本やらに翻弄されるんですよ。

まあ斎藤一人さんのは一番わかりやすく、入りやすいですが。

>>677俺にとってはどっちもどっちですね。

679 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/12/24(月) 08:38:50.84 ID:fhcgo5sq0

地球が滅亡しなかったパラレルワールド（バリアント）に移ったともいわれてる。
ものはいいようだな。

680 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/12/24(月) 17:22:10.00 ID:msinCyHC0

初代１は独身・彼女なしだっけ？
カップルで過ごすのが一般化してしまったクリスマスをどう思い、
どのように自身は過ごされるおつもりか？

681 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/12/24(月) 19:28:52.48 ID:fhcgo5sq0

初代１にそんなくだらない欲望はありません。

682 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/12/25(火) 05:37:39.47 ID:3brmy3aM0

>>680再三、御大がいっておられるではないか？
そんなもんは無意味だと。
色即是空、空即是色、色事をやっていても虚しいと。
リアトラやっててあんな振り子に振り回されてりゃ世話ない。

683 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/12/25(火) 09:45:37.36 ID:u4fVejJG0

さすがでござるな

684 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/12/25(火) 10:52:29.77 ID:3brmy3aM0

いちばん巨大な振り子であるから、あなどれないが。

685 名前：初代1 ◆benuhpGdN. ：2012/12/26(水) 01:23:24.71 ID:in3f6ekT0

>>680
特になんとも思わないなあ。普通に過ごしたし。
まあしかしこれは非常に分かり易い振り子だよね。

>>681-682
下らないとか無意味だとか否定する気はないが、かといって特別な日ということもなし。

686 名前： 忍法帖【Lv=31,xxxPT】(2+0：3) ：2012/12/26(水) 02:37:29.89 ID:SPiC0vDBO

テスト

687 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/12/26(水) 05:04:32.26 ID:7suBudw30

>>685はい、勘違いされてます。
私はクリスマスイブをディスったわけではありませーーん

色即是空、空即是色、色事をやっていても虚しいと。
セックスの否定でーーす

688 名前：初代1 ◆benuhpGdN. ：2012/12/26(水) 23:55:04.73 ID:in3f6ekT0

>>687
なるほど。かといって特に否定する必要もないな。

689 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/12/28(金) 18:57:56.99 ID:B5QwVZj/0

色即是空、空即是色、色事をやっていても虚しい

690 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/12/28(金) 22:49:46.22 ID:MZZ/3DaB0

やっと気付いたのか

691 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/12/29(土) 17:41:19.86 ID:nxnvNnjS0

帰りたいけど帰れない
戻りたいけど戻れない

692 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/12/29(土) 19:01:29.27 ID:VwibiX6O0

長渕剛さんはよく歌詞に「帰りたいけど帰れない。
>>688
>>689
>>690
>>691

戻りたいけど戻れない」というセリフを用いますが、あれだけ成功して金を持っているのだから、
自信をもって帰りたければ帰ればいいし、また、帰る必要はないといえばない。現状で充分だ！と思いますが、
どうでしょうか。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q117250086

693 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/12/29(土) 19:39:36.82 ID:nxnvNnjS0

「東京に出てきてから今までの俺の青春は根こそぎ銭に変えられちまったけど
　裏切り者の大泥棒たちもあの頃は確かにマジだった」
って別の歌で歌ってる。

これを見ても、お金は属性にすぎないってことが分かる。本人もそのことを自覚したんだろう。
どうしてもお金を成功の物差しと見ることをやめられない多くの人には理解できないのかもしれないね。

ついでに言うと、同じ歌では
「一生、男を張るなら　銭のカラクリなどクソ食らえ」
「一生、男を張るなら　銭のカラクリなどまっぴらだ」
と歌っている。
これは「ザ・マネーゲームから脱出する法」の話に通ずるし、長渕さんはマネーゲームから脱出したのだと言える。
長渕剛さんの歌や彼の人生の生き様からは、リアトラ理論をよく理解することができる。

694 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/12/30(日) 01:02:36.85 ID:bqQzSw7wO

>>693
それ以前に彼はいつの頃からか急にマッチョ体型になったのは何故？過剰ポじゃないか？
それから君が長渕と同じグラサンを通販で買ってしまったならまさに長渕振り子に魂を乗っ取られたわけだ。
http://www.maharo.jp/user_data/packages/maharo110823/img/top/top_banner_1.jpg

695 名前：本当にあった怖い名無し ：2012/12/30(日) 05:14:39.99 ID:riMOI+Qr0

マッチョ体型＝過剰ポという発想はおかしいな。
ステロイドとか使用して筋トレ中毒になってるならまだしも。
まあ最近はむやみに服を脱がないことからも過剰ポではないだろう。

696 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/01/01(火) 21:56:37.82 ID:OnKMJUB+0

保守

697 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/01/01(火) 22:02:14.64 ID:L2LHdFwT0

過疎ってると思たら長渕スレになってたでおじゃるか

698 名前：初代1 ◆benuhpGdN. ：2013/01/01(火) 22:38:21.35 ID:MhH3qqa40

あけおめ

699 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/01/02(水) 12:52:36.42 ID:wwehE/Ls0

あけ　おめこ　とよろ

700 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/01/02(水) 23:13:37.64 ID:yNIYrwqpO

お年玉
http://www.ted.com/talks/caroline_casey_looking_past_limits.html

701 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/01/03(木) 04:41:48.87 ID:3mOviGmU0

↑
補足。誰よ？これ、英語できねえよと。

英語動画で高度な英語説明力をつけよう！

Caroline Casey: Looking past limits

http://greatpresentationvideos.blogspot.jp/2011/07/caroline-casey-looking-past-limits.html

702 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/01/09(水) 20:18:02.29 ID:kq69pbHuO

保守

703 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/01/12(土) 18:44:11.08 ID:bCxeiCse0

同じ人生ラインにありながら、別のラインを夢に見て、
無理矢理に世の中を変えようとしても意味がありません。

ならぬものはならぬものです。

704 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/01/13(日) 13:39:42.95 ID:5hli8G4X0

kwsk

705 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/01/13(日) 21:18:41.72 ID:/B4+ATb00

別のスレで孤独死が魂の意図だ、それが一番リアリティを持って実感できる、
などという書き込みをお見かけ申し上げました。
まず魂は考えることができないのでその時点から誤解している点はさておき、

孤独死なるものが魂の望んでいること、などというのは全くの誤解であります。
一言で申し上げますれば、それは振り子と理性によるでっちあげ、罠であります。

しかるに、かようのことを直接にご指摘いたしましても、一々面倒なレスが返ってくるだけでありまして、
新たな振り子や過剰ポテンシヤルを発生させるだけであるのは火を見るより明らかであります。
ディベートをして納得させるのが目的ではないのでありまして、
それゆえ、過疎化著しいこのスレで独りごつのであります。

706 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/01/14(月) 03:38:17.09 ID:1Ikky66j0

>>705 真スレで孤独死AA張りまくってヒンシュクかっただけだろｗｗ

しかしこのスレ、過疎っとるなｗ

707 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/01/14(月) 13:19:24.58 ID:PLpCzYaA0

>>705もしや孤独死になるのが怖いということですか？

708 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/01/14(月) 19:09:14.23 ID:Ku7wDEfy0

どこかに行ったらしあわせになれる……。
やはりそんなことはなかったんですね。
今の生活から逃げるのではなく
今の生活の中からしあわせをみつけてゆく。
人がどこかに用意してくれたしあわせなんて
ニセモノにきまってますからね。
あなたも本当の自分自身のしあわせを
見つけられるといいですね。

709 名前：初代1 ◆benuhpGdN. ：2013/01/14(月) 23:44:26.03 ID:OnEMD62J0

>>705
孤独死がねえ・・・。まあでも、もし本当にそれが魂の意図だったなら、そうなった時に
幸せを感じるんじゃないかな。

>>708
幸せは外に求めても見つからなくて、心の中にしか見つからないように思う。
これは願望が叶わないという意味じゃなくて、幾ら叶って外の状況が変化しても
内面が変化してないなら同じという意味ね。

710 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/01/15(火) 13:58:12.07 ID:je7q+vJS0

>>709
後半同意。

711 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/01/15(火) 17:16:04.52 ID:nmhSCutzO

>>709
つまり初代は整形やシークレットブーツに対し否定派だということ？
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/36/98/949cc3ecb85540b71654cc70b0c7d277.jpg
http://shopping.c.yimg.jp/lib/be-shoes/sh53-730-1.gif
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=1026&f=national_1026_005.shtml&pt=large

712 名前：？ ：2013/01/15(火) 17:27:07.16 ID:mSuY3msE0

>>705

トランサーフィンの考え方は　用意されているラインを選ぶ　だよね。

当人たちだって誰も孤独死を望んでいたわけではないだろう。
でも社会の中でそれしか用意されていなかったら
関わりを作れなかったら　選択肢がなかったら
望んでいなくても　それを無自覚に消極的選択することになってしまうのではないかな。

こうした社会現象は　その状態に陥った人たちの思考や生活態度　はたまた当人の魂だけの問題ではない。
都市部で会社勤めで仕事に専念して晩年を迎え
連れ添いと死に別れた老人が他者と繋がり合える仕掛けが　日本の今この社会の中にどれだけあげられる？
関係性を作れなかった当人の自己責任論に収束させればいい問題ではないよ。
関係がなくても協力しあえる仕組みを作るのが　これからの政治の仕事だと思う。
俺はそういうものに携わる人生ラインを選択するよ。

713 名前：初代1 ◆benuhpGdN. ：2013/01/16(水) 00:15:06.86 ID:gdeVYmqE0

>>711
履いてみたければ履いてみれば良いんじゃないか?
ただ、日本の家の場合は入る時に靴を脱ぐからすぐバレてあまりが意味ないような・・・

>>712
> でも社会の中でそれしか用意されていなかったら
> 関わりを作れなかったら　選択肢がなかったら

それについては既に振り子に惑わされるなどしてそういうバリアントを選択してしまった結果なのでは?

714 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/01/16(水) 00:19:45.10 ID:oumLM1cIO

>>709
この�@は青春時代のスティーブ・ジョブズが飯を食う時間も惜しんでむさぼり読んだという引き寄せ本らしいが
本屋でサクッと確認したらリアトラとほとんど同じようなことを語っている印象を受けたわけだが
あやしい�Aと同時に鑑定依頼＆購入希望。

�@http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/4904507568/ref=mem_taf_books_d?qid=1358262616&sr=1-2&uid=NULLGWDOCOMO
�Ahttp://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/4864510717/ref=mem_taf_books_d?qid=1358262675&sr=1-1&uid=NULLGWDOCOMO

715 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/01/16(水) 12:15:42.05 ID:6wpqF8hO0

>>713御大は以前から”意味ない”って口癖だったみたいだけど。
そもそも我々のエゴの欲望はすべて無意味ではないのかね？

＞バリアントを選択
こんなこと軽く言うけれど幻かもしれない。ゼランドの妄想だったらどうか？

716 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/01/16(水) 12:27:11.38 ID:6wpqF8hO0

>>713
>>714で禅の本が挙っているので聞くが
道元禅師がバリアントに類するもんを描写していたのかね？
選択だのマトリックスだのそれに類するもんを。
御大の”意味ない”ってことは禅師も言っていたみたいだが（晩年の悟り至上主義）

717 名前：初代1 ◆benuhpGdN. ：2013/01/17(木) 02:04:08.76 ID:qlbM/JwN0

>>714
1の方は本屋で見かけた時にぱらぱらと最初の方だけ見たと思ったが内容は忘れたなあ。
2はタイトルしか知らない。今度本屋に行った時に探してみよう。

>>715
そうだな。エゴの欲望は中々手に入らない上に手に入っても幸せにはならないな。
例えば金を欲しがるが実際に大金が手に入ると盗まれることを怖れるようになるとか。
怖れや不安が元になっていて、それが形を変えてそのまま継続する。

バリアントはゼランドが説明する時に使ってる概念で最初から仮説だ。だから妄想と言えば妄想だ。
そんな風にも説明できるというだけで本当は全然違うかも知れない。「群盲象を撫でる」みたいなもんかも知れない。
自分の感覚からすると全くのハズレとも感じられないが。

718 名前：初代1 ◆benuhpGdN. ：2013/01/17(木) 02:05:13.81 ID:qlbM/JwN0

>>716
さあ? 俺は道元禅師のことは詳しく知らない。

しかし「悟り至上主義」ってのも何か変な言葉だな。悟るとすると持っていた観念が落ちて物事に
上下はないと実感した後だと思うんだが、とすると上下を想定した「至上」という言葉は何か変だ。

719 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/01/17(木) 06:16:21.37 ID:ZX9ls0Ws0

>>718
やはり道元禅師の禅についてご存知ないと。
これまでのお発言に納得いきました。

言葉じりをとらえられてましてもねえ。
悟り至上主義と禅師本人が言ったわけではありませんので。
だから禅師については知ってからご批判なりしていただいたほうが宜しかろう。
知らないでそれをするのはよくないでしょう？

720 名前：初代1 ◆benuhpGdN. ：2013/01/18(金) 02:11:45.41 ID:KERtuY560

>>719
あ、いや、単に言葉そのものに対する感想。禅師については名前ぐらいしか知らないのでなんとも言えない。

721 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/01/18(金) 16:11:16.50 ID:MWCP/HqE0

>>720禅の本も鑑定するならば、多少でも禅のことを勉強してはいかがですかな？
それとも禅は重視していないから>>717のように切り捨てておくのですかな？
知る必要すらない、それもお得意の”意味ない”と思われるのですかな？

722 名前：初代1 ◆benuhpGdN. ：2013/01/18(金) 23:47:49.44 ID:KERtuY560

>>721
ああ。ただ、あの本自体も入門書のようだよ。
それと、特に切り捨ててるつもりはないけどな。本屋で見つけたらまた読んでみる予定だよ。

723 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/01/19(土) 00:54:28.86 ID:Fz1wDygpO

>>722
むしろ先にあげた本よりこちらの本の方がリアトラ的かもしれん
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/4571300271/ref=mem_taf_books_d?qid=1358523706&sr=1-1&uid=NULLGWDOCOMO
これもスティーブ・ジョブスがアップル起業初期に肌身離さず便所の中でも読んだらしいが
弓道の本なのに弓道を極めることはまさにリアトラの外的意図発動の在り方と同じようなことを言っている。
関係ないがだいたい青春学園ものの映画だとクラスの清楚なマドンナ役は何故か弓道部の主将やってるよね。

あとこちらの本も初代の本棚に納めておく本の候補として鑑定＆購入よろしく。
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/4480020470/ref=mem_taf_books_d?uid=NULLGWDOCOMO

724 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/01/19(土) 06:14:15.55 ID:Ln4UFHlj0

鑑定って
自分で判断できないと

725 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/01/19(土) 18:47:06.32 ID:Fz1wDygpO

>>724
鑑定と言っても美術品から何からいろいろあるが
俺が以来したのはいわば心霊写真の鑑定みたいなもんだよ。
本物かどうかをね(ｷﾘｯ)

726 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/01/19(土) 18:50:56.91 ID:TzPWVRzf0

日本の弓術か、面白いよ。

弓術だけじゃないと思うけど日本の武道とか茶道とかは
プロセスにこそ意味があるって感じだから、
禅的。

西洋は議論で徹底的に到達しようとするけど
日本は動作、作業を通して体験として会得しようとする。

それを著者（ドイツ人哲学教授）が最初納得いかないながら
最後会得するって感じの話。

禅とはそう在るものだと思うな。掃除が修行だしね。
禅はイデオロギー的なものから遠いんだよ、
もちろん根幹の主張は大事だけど、
座学で勉強したあとは知識としてのそれをポイっと捨てる類のものだと思う。
そしたら自分のものになるというか…十牛図みたいにね。
難しいね。

初代は割と禅的だと思うがな。

727 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/01/19(土) 18:52:19.43 ID:TzPWVRzf0

あと本が正しいか正しくないかって愚問じゃないか？
正しい本があればそれが絶対、、ってなった慣れのはてが、
キリストVSイスラムのような。

仏教はのらりくらりとごまかしてるからねｗ

728 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/01/19(土) 19:03:07.89 ID:Fz1wDygpO

>>727
つまり初代の本棚に全巻コンプリートしてる
中岡俊哉先生の心霊写真シリーズみたいな危うさ＆いいかげんさがいいってことだよね？
http://www.youtube.com/watch?v=oRsl4SAlSDQ
http://www.youtube.com/watch?v=MR3CUAvpSnE
http://www.youtube.com/watch?v=hkEHpZxiSB8
http://www.youtube.com/watch?v=aZRs9uvbOoI

729 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/01/20(日) 04:43:47.33 ID:wy8sCOUc0

>>725
＞本物かどうかをね(ｷﾘｯ)

初代１さんってそんなにすごいんだ！
参りました。

730 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/01/20(日) 06:04:28.44 ID:3OLeJ3B20

3だけしか持ってないんだが、
やっぱリアトラってウダウダ長いなｗ

久々パラパラ見てみたけど「世界は鏡」っての納得した。
なんか外側の何かをどうこうしようとする人は、
自分に対してもどうこうしようとしてるのと一緒。

世界に戦いを挑んだら戦いを挑まれたようなことが起き、
外側の何かが気に食わないって焦点当て続ければ、
別ルートか何かで自分に対して気に食わないって反応を得ることがある。

こだまでしょうかｗ

731 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/01/20(日) 08:50:34.92 ID:9lCvpWue0

自分の母親を鏡にして小競り合いを繰り返してしまう・・。

732 名前：初代1 ◆benuhpGdN. ：2013/01/20(日) 16:29:40.39 ID:cXC8UFN30

>>723
その弓道の本はどこかで聞いたことあるなあ。俺が鑑定する必要は全くないのではないか?w

ま、いいや、これから本屋行くのでその他の本とまとめて見る時間があったら見てみよう。

>>725
どの本も本物とも偽物とも言えるんじゃないかな。読む時のタイミングによって同じ本が良書に
なったりどうでも良い本になったり悪書になったりすると思うよ。自分がその時に何を求めているか
によって変化してしまう筈。

料理したい時は料理の本が正に求めていた本ということになるが、そうでない時はどうでも良い本だ。
逆に料理に無茶苦茶こだわりがあれば些細な表現の違いが気になって悪書の判定をするかも知れない。

どちらにしても肝心なことは本の方ではなくて、読んでる側の自分の状態だ。そこに変化がない限り何も変わらない。
逆に言うと、その一点だけ変われば他は自動的に変わるのでその他のことに注目する必要は特にない。

733 名前：初代1 ◆benuhpGdN. ：2013/01/20(日) 16:41:13.36 ID:cXC8UFN30

>>727
ああ。愚問と言えば愚問だな。読み間違いや無意識に読み飛ばしていることもあるし。
読んでも伝わらない場合もある。言葉にはどうしても限界があるしな。

仏教は実践と体験の方が重視されてて不立文字なんて言葉もあるのでその分だけ偏らずに済んでるのかもな。
まあでも文献を沢山覚えたり沢山修行すると偉くなったような気がして思い上がってしまう人が出てしまうのは
どの宗教でも(あるいは普通の学問でも)同じだな。人間は苦労すると他の人より偉くなったと錯覚してしまい
易いんだね。それが最後の落とし穴みたいなものかな。

734 名前：初代1 ◆benuhpGdN. ：2013/01/20(日) 16:42:17.42 ID:cXC8UFN30

>>728
いや、コンプリートしてないから。w

>>729
いや、凄くないから。w

>>730
こだまです。

>>731
よくあること。

735 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/01/20(日) 18:36:23.50 ID:LqNAtW+eO

最後の落とし穴？
むしろ一番最初の落とし穴なんじゃないか。

736 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/01/20(日) 19:12:10.04 ID:3OLeJ3B20

>>731
あああるある。
女性か男性かわからんが、女性だとなおさらだと思う。
それも過程さ。自己嫌悪にはならんでいい、というか
ならんほうが早く抜けるかな。分析しすぎないことだ。

身近な人間で言いたいこと言える人間だと摩擦は生じる。

737 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/01/21(月) 05:51:05.95 ID:WF+00KO30

>>733
そういうふうによく悟りやエゴや他者について的を射た、くぎを刺すような評をするけど、自分は違うっていうポーズはあるの？
またはそうでありたくないってことなのか、すでにそうでないのか。

738 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/01/21(月) 07:01:50.58 ID:lsvUeQqC0

>>723 >>734
思考の整理学、外山滋比古著はおととしくらいに東大のお偉いさんがみんな読んでる本でマスコミで大騒ぎしてたな。
我々下民が見ても無駄だと思って気にもかけなかったんだが。

739 名前：？ ：2013/01/21(月) 12:02:55.02 ID:SLFt9zjj0

>>737
気にかけるものの中心を初代１に据えるな。
自分こそを問え。
匿名掲示板なんてそういう風に使うべきだろ。

740 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/01/21(月) 14:09:47.05 ID:OpoVby7DO

>>738
その本は一回頭に入れたソースは寝かせとけ(醗酵)て話だよ。
引き寄せで言ったら一回強く意図したらあとは手放せみたいな。
直接引き寄せ本じゃない本(むしろ怪しいスピコーナー以外の)に引き寄せ的な内容を示唆している本はいっぱいあるよ。
例えばこれなかんか君にオススメするよ↓
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/4938939304/ref=mem_taf_books_d?qid=1358744070&sr=1-1&uid=NULLGWDOCOMO
でもどうしても怪しい香りの漂う淫靡なスピ本がいいというなら
初代の本棚にも入っているこちらや↓
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/4899762259/ref=mem_taf_books_d?qid=1358744171&sr=1-1&uid=NULLGWDOCOMO
初代が渋谷で宝くじを当てることを事前に予言してしたというこちらの摩訶不思議なるカード(Review参照)本も興味深いぞ↓
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/4900550833/ref=mem_taf_books_d?qid=1358744171&sr=1-1&uid=NULLGWDOCOMO

741 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/01/21(月) 14:57:59.93 ID:A3nUu3S10

>>729 自演じゃないならキモすぎるｗｗ　それとも皮肉のつもりかｗ

742 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/01/21(月) 15:05:02.08 ID:A3nUu3S10

>>737 うざい。初代１個人の話しはどうでもいい。

>>739 同意。

743 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/01/21(月) 15:06:22.82 ID:A3nUu3S10

>>740 そういう怪しげな本、どうやって見つけてくるのよｗ

744 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/01/21(月) 15:11:31.13 ID:A3nUu3S10

>>730 人間の脳の処理能力なんてたかが知れてる。
焦点を当てるということは脳の情報選択に指向性を持たせてるのだからそう感じるのは当然。
不思議でも何でもない。こだまのわけない。

745 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/01/21(月) 15:12:15.49 ID:lsvUeQqC0

>>741初代１さんは我々に真なる道を示してくださりなさるのであるよ
こう言うとそんなものなどない、無意味だと一斬なさりになられましますが。
そこはそれ言葉での表現でございましますよ。

746 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/01/21(月) 15:13:05.90 ID:A3nUu3S10

１年振りくらいにスレ来たけど、相変わらず進歩ないねｗ
未翻訳のロシア語の原書くらい読んだらどうよ？

747 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/01/21(月) 15:13:47.06 ID:A3nUu3S10

>>745 そうか、そいつはすまんかったｗ これからは敬うようにするよ。

748 名前：初代1 ◆benuhpGdN. ：2013/01/22(火) 01:31:22.05 ID:GcIvcpMk0

>>737
ポーズ? いつもその時に思いついたことを書いてるだけだよ。

>>738
そうだったのか。
Amazonで立ち読みできたからちょっと読んだが、確かに面白そうな感じはした。

>>740
それは持ってないなあ。

>>741
俺は自演してないよ。

>>746
匿名掲示板ってのは同じ人が書いてるとは限らなくてどんどん人が入れ替わってるかも
知れないから進歩のしようがないんじゃないか? 毎月初心者向けの内容のPC雑誌
みたいなもんで。

749 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/01/22(火) 04:29:37.29 ID:A/9gJzAu0

>>746ロシア語はできない人が大半。あなたは多少わかるのか？

750 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/01/22(火) 20:54:23.31 ID:BiZqv/QdO

>>749
ロシア語でこんにちは！はプラシーボ！だっけ？

751 名前：初代1 ◆benuhpGdN. ：2013/01/23(水) 01:18:21.26 ID:HCFGW0o80

Здравствуйте

752 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/01/23(水) 09:02:18.16 ID:JgBQbP3w0

>>750
そうでねーの？それしかわかんね。あとボルシチとか？
>>751
？？ロシア語みたいなので返されてもわかんねえよ。
で、ロシア語出来んなら原書読めや。

753 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/01/23(水) 10:07:45.07 ID:nawR8zM/0

それならありがとうがスパシーバだろｗｗｗ
プラシーボは効果だろｗ
こんにちははストラースドヴィチェ
ズロース一丁！
を崩して発音するとよろし。

ロシア語出来ても実用とかオカルトを原書で読むくらいなら
ドストエフスキーとかトルストイ読んだ方がいいと思うがｗ

754 名前：初代1 ◆benuhpGdN. ：2013/01/23(水) 23:04:28.60 ID:HCFGW0o80

>>752
いや、コピペしただけだ。
http://www.jolco.com/pages/basic/basic-11.html

755 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/01/24(木) 00:57:01.59 ID:UARU9RiMO

ロシア人って水のかわりにウォッカ飲むらしいね。
ロシアでいいのはコサックダンスくらいじゃないか？
http://www.youtube.com/watch?v=IUw9EYVj_l4

756 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/01/24(木) 11:39:12.53 ID:m2eNt0WA0

>>754おちょくるな

757 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/01/24(木) 13:11:38.29 ID:eolwG9Ik0

>>739>>742
べつにいいじゃん、気になるから質問しただけだよ。
スルーしてうざいとかその質問が気になる自分を問えば。

758 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/01/24(木) 13:29:21.13 ID:eolwG9Ik0

禊というか、自己欺瞞を一切外すために他者を鏡として見る＝己と向き合うことにもなるんじゃないか

759 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/01/24(木) 14:47:53.89 ID:TSVKsCaI0

ロシア語なんてキリル文字への慣れの問題だけ。難しくも何ともない。
興味あるテーマなら普通は原書で読むでしょう。
読む気が起きないならその程度の興味ということ。

760 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/01/24(木) 14:51:35.23 ID:TSVKsCaI0

>>748 746 さんじゃないけど、こんな過疎スレ、同じようなやつしか書き込んでないだろうｗ

>匿名掲示板ってのは同じ人が書いてるとは限らなくてどんどん人が入れ替わってるかも
>知れないから進歩のしようがないんじゃないか? 毎月初心者向けの内容のPC雑誌
>みたいなもんで。

実際にあんた、ずっといるじゃんｗｗｗ

761 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/01/24(木) 16:15:49.20 ID:m2eNt0WA0

>>746だいたいロシア語なんぞできて当たり前って輩だったら
こんな妙なもん読まなくてもうまくいってる。

762 名前：初代1 ◆benuhpGdN. ：2013/01/24(木) 23:00:08.15 ID:VgTZgxWO0

>>755
あとマトリョーシカいいよね。元は箱根細工の入れ子人形らしいが。

>>756
おちょくってないぞ。直前でロシア語でこんにちははって話しになってたからコピペしただけだ。

>>759
単語と文法覚えるのが面倒だ。

>>760
同じかどうか1日でID変わるから確認のしようがないんだよね。みんなコテ付ければいいのにね。

>>761
あー。それは一理あるかもな。w

763 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/01/24(木) 23:53:05.01 ID:biQ8VViU0

見栄張ばっかやな

764 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/01/25(金) 00:06:09.75 ID:HiGoHa1i0

>>763 禿同。
初代１がロシア語できないことひとつ、素直に認められないことに驚いた。
ロシア語をコピペしてきたり、面倒だからと言い訳したり。。。
語学の習得なんて基本、面倒なものなのに。

ボクはやればできる子、って厨房みたいな発想。

765 名前：初代1 ◆benuhpGdN. ：2013/01/25(金) 00:11:34.95 ID:hGf57Ds/0

>>764
は? 何言ってんの? 俺はロシア語出来ないよ? そんなもんわざわざ書かなきゃいけないの?w

766 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/01/25(金) 00:13:42.52 ID:HiGoHa1i0

>>765 ロシア語、コピペしといて何言ってんだかｗｗｗｗ
おちょくられてると感じたやつだっているだろうが。

767 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/01/25(金) 00:17:31.37 ID:HiGoHa1i0

忘れてるようだから張っといてやる：
Здравствуйте

768 名前：初代1 ◆benuhpGdN. ：2013/01/25(金) 00:21:38.80 ID:hGf57Ds/0

>>766
コピペやたまたまその単語知っててそれを書くってことがあったら何かおかしいのか?
掲示板じゃよくあることだと思うがねえ。

769 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/01/25(金) 06:27:09.50 ID:7frzuKOK0

>>764この人の底が知れたよ。最近までのやり取りを見てみ。
自分のわからないもんは揚げ足を撮り、理屈こねくり回してるだけ。
ちょっとがっかりした。

770 名前：初代1 ◆benuhpGdN. ：2013/01/25(金) 09:37:10.15 ID:hGf57Ds/0

へー。そりゃよかったな。

771 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/01/25(金) 11:52:50.69 ID:XzOXGhyq0

禅の僧侶っていっても95％くらいはな〜んにもわかってないおっさんだ。
そう言うのに世間の大半の人は間違った事を教わって納得してしまう。
早死にするし、決して幸せにならない。真実を間違って解釈してる僧侶やグルに
惑わされてる人間のなんと多い事よ。

772 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/01/25(金) 12:01:00.30 ID:dLWseXO20

>>764
ちょっと論理展開がアクロバティックすぎやせんか？w
なぜそういう結論にw

773 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/01/25(金) 12:07:10.26 ID:dLWseXO20

スレチだけど、
ロシア語は需要のびると思うぜ。
まだ海外投資があんまり呼び込めてなくてプーチンが民営化頑張ってるし。
キリルと活用の仕方に慣れれば、だけど。やっぱり他の欧州言語に比べ、難しそう。

ていうか初代とそりがあわないとかで別スレできたんじゃなかったのかね？
自分は面倒いからココがいいが。

774 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/01/25(金) 12:31:18.18 ID:7frzuKOK0

>>771同感。
>>772受け取り方次第。俺は>>764と同じことを感じた。
>>773ロシア語どうぞ。

775 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/01/25(金) 12:46:43.68 ID:nPwotLTk0

>>773
同じく。

荒らしに来ないで別スレに行ってほしい。
いちいち突っかかって来るのも不思議だし。僕はできる子ってどういう意味？
言ってるのかわからない。
ロシア語のコピペの何が悪いのかもよくわからない…性格歪み杉。

776 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/01/25(金) 12:56:52.37 ID:7frzuKOK0

了解いたしました信者さま方。

ここに来たのはいままで初代１さんを一目おいていたからです。
わたくしが間違っておりました。
ご迷惑おかけして失礼いたしました。

777 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/01/25(金) 12:59:35.35 ID:nPwotLTk0

>>776
ありがとう。さようなら。

778 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/01/25(金) 13:38:03.15 ID:dLWseXO20

なんかフィルターかかってるんだろうね。
初代とはこんな人だっていう。
ま、間違ってないかもしれんが、こればかりはわからんよなぁ、そこまでw掲示板では。
長年いたらわかるのかね。人となりが。

779 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/01/25(金) 14:45:10.29 ID:kcPs0SKPO

「性欲を感じさせず、いい香り、しかも放心状態のおかげで少年の顔」
以上のような根拠で、ソープ帰りの男はもてるという
これはリアトラの重要度が下がってる状態を表した解りやすい事例だよね。

780 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/01/25(金) 19:07:27.80 ID:yoZAMYII0

>>779
重要度が下がるで思い出したんだけど、
これもリアトラでいうところの重要度が下がって良い波に乗ったパターンかな。前に出てたらごめん。
http://www.qetic.jp/blog/pbr/archives/4048

リアトラはやっぱり、具体的に何か望むものを得るためのメソッドではなくて、
受け身モードで良い波に乗って行くメソッドだね。
結局、良い波も悪い波も来てるんだけど、どっちに乗っていくかの違いで変わっていく。
この記事の人も、その後欲が出て、過剰ポテンシャルを作ったり、振り子に巻き込まれたりしていくと、
悪い波のほうに飲まれていくし、そうじゃなければ、悪い波が来ても、やり過ごしていける。

781 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/01/26(土) 00:44:37.13 ID:8Y9+++OVO

>>780
ある意味そうだね。
こんまりのこの大ヒット本もほとんどリアトラ的概念だし
こんまり流の物を手放す時の｢トキメキ｣という指針はほとんど引き寄せの感情ナビと同じだよ。
初代なんかこれ読んだら部屋の家具が布団とiPadと般若心経の手巻きだけになっちゃったらしいから。デジカメも売っちゃったって。
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/4763131206/ref=mem_taf_books_d?qid=1359128085&sr=1-1&uid=NULLGWDOCOMO
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/4763132415/ref=mem_taf_books_d?qid=1359128085&sr=1-1&uid=NULLGWDOCOMO

782 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/01/26(土) 00:56:14.12 ID:QmWV3m+50

>>776 初代１に何を期待してんだか。もっと自分自身に期待してやれ。

ところで、少し真面目に作者のルーツを調べようとしたんだが、
というのは、作者の着想のヒントでも得られればと思ったわけだが、
ソ連崩壊前は Quantum Mechanics の研究者で、それ以後は IT　技術者という漠然とした情報しかない。

本当に QM の研究者だったら（古いものでもアップされので)ペーパーとかあるはずだし、
ソ連という特殊な事情はあるにせよ、これだけ情報がないのって普通じゃ考えれない。
既出ならすまんが、もう少し具体的な情報知ってたら教えて。

そもそも本名なのかしらん、という疑問もあるわけだが。

783 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/01/26(土) 01:09:35.72 ID:QmWV3m+50

あと、作者個人は SNS やってないのかな？
Twitter の @ZelandV は騙りっぽいし。

784 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/01/26(土) 02:22:50.62 ID:66HLmt7R0

ほほう
ときめき()とか思ってたけど、そうバカにしたもんでもないんだな
今度読んでみるかな

785 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/01/26(土) 09:01:01.79 ID:IFJqj1OQ0

まさかここでこんまりｗすごいよねあのいいきりっぷり。

カレンキングストンのガラクタ整理本に嵌って
始めたから、こんまりの言わんとすることはわかるが、
ぱらっと見たら文章が長すぎる気がした。

786 名前：初伐1 ▲benuhpGdN ：2013/01/26(土) 10:11:58.17 ID:K85xD/Qm0

般若心経？
なにそれ？

787 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/01/26(土) 16:59:36.89 ID:KR3eh2HlO

>>782写真も動画もグラサンだし、スターピープルのインタビューはFAXのやり取りだもんな。
元KGBなのか元政治犯なのか…

788 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/01/26(土) 18:32:34.22 ID:QmWV3m+50

>>784 物理のトンデモ本だけどね。
薦めてくれた友人曰く、挫折した研究者の鎮魂歌として読むと楽しめるらしい。

１巻は理論物理の初歩のマクロ的解釈。大御所が超ひもでやるやつの劣化版と思って良い。
研究者としてはオワコン確定だけど、理論物理に従事していたことは見て取れる。
バリアントはコンピュータ用語だね。多分、IT 技術者という経歴が後付けで追加されたのはそのせい。

２巻が謎で、物理屋の痕跡がまったくなし。いわゆるスピかオカルト本。
１巻を出した後に作者にどういう心の移ろいがあったのかが凄く気になる。
というか気になるのはそこだけなんだがｗ

>>787 なるほど、政治からみの可能性もありそうですね。
カリスマ性の演出にしてはやりすぎのように感じます。
普通に Ph.D のペーパーにでも言及してくれたほうが評価があがると思うのだが。

789 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/01/27(日) 10:19:08.15 ID:PFoANPmo0

まあこの手の本書く人はどの国でも怪しいっしょ
系統はちと違うが斉藤一人なんかも色々アヤシイｗ

790 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/01/27(日) 13:24:08.45 ID:c0BeO6cTO

>>789
あえてリアトラを願望実現引き寄せ本として例えるなら
ザ･シークレットが一般受けしたエジソンとして
リアトラはニコ・テスラみたいな魅力があるんじゃないか？
http://www.youtube.com/watch?v=v0pPJzJBOLU

791 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/01/27(日) 13:35:00.50 ID:39iK0ytK0

>>789 斉藤一人アヤシイよねｗ　近所に彼の漢方チェーン店があるんだけど、
何年もの間、客がいるのを見たことない。あれでも儲かってんのかなｗ
税金たくさん納めてるらしいし、優秀な国民なんだろうけどｗ

スピ本とか読んでて思うけど、その内容なり法則なりに効果があるのではなくて、
単に本人がぶっとんでるから奇跡が起きるだけのような気もする。

普通の人が斉藤一人に習って、ついてる・ついてるとか言ってもダメなんだろうな、きっと。
逆に苫米地とかがついてる・ついてる、とか言ってたら凄いオーラが出そうｗｗ

792 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/01/27(日) 13:40:00.01 ID:39iK0ytK0

>>790 過大評価。リアトラの願望実現パートは、既存の概念の焼き直しに過ぎない。
オリジナリティは皆無だと思う。

793 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/01/27(日) 19:35:29.02 ID:q4If6qPWO

>>788現代ロシアの大振り子・プーチン政権に思想本と警戒されない為には、
ロシア人特有の迷信深さをくすぐるオカルト風味で�dデモ本を装う必要も…
一巻の国内反響に、多少は「プーチンって振り子だよね」ってのはあったと思う。
ロシアの知識人は「当局」アレルギーだから、仲間からの警告もあったかもしれない。

794 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/01/27(日) 20:13:26.36 ID:39iK0ytK0

>>793 (横から失礼、) 慧眼ですな。その通りだと思う。
このスレで最も的を射た発言かも。

ロシアでは１巻がミリオン・セラーになったと聞いているし、
当局にマークされないように気を配る必要は間違いなくあったと思う。
振り子というアイデアによる風刺が受けたんだろうけど、本人の予想を超えた売れ方だったんだろう。

そういう意味では２巻以降の内容は作者の本意ではなかった可能性もあるね。
慌ててありがちな引き寄せ本を装ったのかもしれない。
ロシアや中国といった特殊な環境化で書かれた本を読み説くのはなかなか難しいと思う。

795 名前：初代1 ◆benuhpGdN. ：2013/01/27(日) 22:21:42.18 ID:/d2IzTvO0

>>771
そうかもな。

>>778
メールでもそうだけど掲示板は思い込み投影され易い所だと思う。
文字だけしかなくて本当に情報の一部しか見ていないのに脳が足りない情報を
ほぼ全自動で埋め込んで補ってあたかも真実であるかのように見せているように思う。

>>779-780
そうだね。

>>781
なってないから。ていうかiPad持ってないし。w
(Nexsus 7 は持ってるが)。そういや docomo が1万円ぐらいでタブレット出すって
発表したな。これで他のも値下がりするかも知れんな。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1301/22/news117.html

796 名前：初代1 ◆benuhpGdN. ：2013/01/27(日) 22:22:46.48 ID:/d2IzTvO0

>>782
ペンネームだと思うけどなあ。

>>788
トンデモ本とは言ってもこういうモデルを通して世界を解釈することも出来るというだけの
仮説と自分で言っちゃってるからまだましな方だと思うよ。こうなってますって断定してる
わけじゃないし。

>>792
ま、しかし、同じ世界で同じものを見ているから誰でも同じようになることは避けられない
ような気もするよ。

797 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/01/27(日) 22:51:48.01 ID:M07lcQfc0

>>788
今さらだけど、>>784さんは、リアトラ本じゃなくて
「人生がときめく片付けの魔法」の本について書いたんじゃないかな〜
話が盛り上がったから、これでよかったけどw

798 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/01/28(月) 00:24:18.09 ID:T/xyrxTM0

おそロシア。。。ガクブル　(AA略

799 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/01/28(月) 00:27:01.42 ID:T/xyrxTM0

>>793
なるほど。。。謎が解けた気がする。１巻の教科書的な書き方が
２巻では妙に感情が交えて書いてあるのがおいらも不思議だった。

最後の方の魂に関する記述とかは何かヤケクソで書いてるような文章だしｗ
自分に酔ってるというか。。。
作者の魂どころか命さえ危ないなら、そりゃ必死になるわなｗｗ

800 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/01/28(月) 00:30:19.03 ID:T/xyrxTM0

>>796
>>788 さんの言う、物理の "トンデモ本" はそういうニュアンスよりも
研究者としての掟破りというか、ルール違反を犯しているという点を指してると思う。
例えば、不完全性定理の拡大解釈をやらかす本は良く見るけど、
これを（虚偽を承知で）プロの数学者がやっちゃあかんやろ、ということ。

>>797 www

801 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/01/28(月) 00:33:50.53 ID:T/xyrxTM0

検索してたら、どうも作者がイタリアに降臨するみたいだじょ。

唐突に思いついたけど、AKB と KGB って似てるよねｗｗｗ
作者に AKB をどう思うか、聞いてみたいお。

802 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/01/28(月) 02:29:25.01 ID:lXGi+KVfO

>>801
つか田原総一郎までAKBの振り子に巻き込まれて先日本を出版しちゃったから。
しかも都内大型書店ですでに売り切れ店続出だから‥
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/4776207621/ref=mem_taf_books_d?qid=1359307547&sr=1-1&uid=NULLGWDOCOMO

803 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/01/28(月) 02:33:40.80 ID:lXGi+KVfO

↑ちなみに目次が示唆しているけど
リアトラ的手法を秋元はさりげなく使ってるから。

804 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/01/28(月) 06:02:16.34 ID:c9aDLmZs0

いくら成功者を研究したって無駄。
魂の意図を忘れてる。

805 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/01/29(火) 00:32:09.43 ID:xelA7lrbO

５巻はよ。

806 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/01/29(火) 06:17:45.66 ID:1IpnQv8z0

出ねえよ。
英語版でも出てねえから。
日本版4巻が本家の４、５の編集版だし。こういうのはまえがきに書いてある。
見落とすとまた”本読め”ってほざかれる。

807 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/01/29(火) 20:35:07.61 ID:Q+GfPwnK0

このあいだ、マネゲ読み終わったんだけど、リアトラと似てるね。
リアトラの概念でマネゲを補足できるし、実践的な部分では、リアトラを補足できる部分があると思った。
マネゲの、不快感にプロセスを使う、というやり方は、振り子を避ける結果になってるね。

マネゲでは、不快感がある所に力が隠されているから、そういう時に、プロセスを使って力を取り戻す
っていう説明になってるんだけど、リアトラでいうなら、
不快感が発生している＝何かしらの振り子に巻き込まれている、ということだね。

普通の人は、一日の大部分の時間、振り子に巻き込まれ続けてると思う。
振り子を避けることをちゃんと実践できたら、それだけでかなりの幸運の波に乗れるんだろうね。

808 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/01/29(火) 22:12:30.91 ID:leIhcd5X0

マネゲの続刊、ビジゲが出てたので購入。
マネゲに似た内容であることは承知の上だったんだが、
最新科学による検証とかで量子力学持ち出してきたので、がっかりして読むのやめた。

それもボーアから解説ですよｗｗ 中学生理科ですかwwｗ
うすうす感づいてたけど、ホログラムはそっちから取ってきたアイデアなのね。。。昔からあるよね。。。

ある意味、バカ発見器だな。。。世の中、理科オンチばかりじゃないんだが。

自分はスピ本が好きで人に薦めたりもするんだが、
こういう記述があるとエセ科学本に認定されちゃうんだよな。。。当然だが。
とっても残念な気持ち　。。。 orz

809 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/01/29(火) 22:17:28.19 ID:leIhcd5X0

>>803 >>804 秋元とか天性の才能なんだろうな。
才能にも魂の意図が反映されてるなら、研究しても無意味かもね。

リアトラやらスピ本を実践できるのも作者だけかもしれないけどww

810 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/01/29(火) 22:24:06.52 ID:leIhcd5X0

スピに根拠や実証を求めるのはおかしい、って書き込みを良く見るけど、
スピ本の作者自身が根拠を求めてるよね。。。量子力学の字面だけパクってｗｗｗ

811 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/01/29(火) 23:56:59.66 ID:Q+GfPwnK0

>>809
実践がむずかしいっていうので思い出した。
マネゲと同じような実践本で、ウィル・ボウエンの「もう、不満は言わない」
っていう本があるんだけど、これもマネゲと似てるし、
不満を言わないことで、なぜうまくいくようになるのかは、リアトラでわりと説明できると思う。

21日間、不満を口にしなければ奇跡が起きる、みたいな内容だったんだけど、
あんまりオカルトテイストな感じじゃなくて、いい世の中にしようみたいな、良い本って印象だった。
だけど、いま思い出してみると、絶対に不満を言わないっていうのは、不快な時にプロセスするのとかなり似てる。

何かで行き詰まってるとかで、とにかく、自分の運の流れを変えたいとか、
リアトラを少し読んでみたけど具体的に何をしたらいいかわからない、みたいな人にはいいかもしれない。

812 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/01/30(水) 00:03:31.87 ID:xelA7lrbO

「ルーラー・オブ・リアリティ」「ドリーム・フォーラム」「トランサーフィン実践七八日コース」
向こうで出て何年も経つけど、実践七八日コースだけでも翻訳本出して欲しい。

813 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/01/30(水) 00:31:19.32 ID:SJvJALCQ0

>>811 マジ質問なんだけど、「不満は言わない」は口に出して言わないということ？
それとも、心（頭）の中でも不満は思い浮かべないということ？

簡単に実行できそうなんで、ちょっとやってみたいと思って。

補足すると、俺、人と話す機会がほとんどないので、上のような質問になるのだｗ

814 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/01/30(水) 00:35:01.97 ID:SJvJALCQ0

>>810 作者も完璧なわけじゃないから仕方がない。根拠を求める人が多いんだろう。
量子力学持ち出すのはイタい感じはするがな。

815 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/01/30(水) 00:48:01.68 ID:SJvJALCQ0

>>812 ちょっとググったら、 Ruler of Reality とか英語の紹介文けっこう見つかるけど、
やっぱロシア語なのかね。。。もう全部で９冊出てるんだね。

Ruler of Reality の紹介見ると、a key to controllinig reality とか discover the world where the impossible comes true.
とかある。そもそも "ruler of reality" だし、現実をコントロール可能にする本としか解釈できないよね。

翻訳済みの本の内容だと、我々は客人であって現実のコントロールはできない、という
切り口だったような気がするが趣旨変えでもしたかな。
どうも誤解を招きそうな紛らわしさがあるな、翻訳の問題があるかもしれないけど。

せめて英訳されないかな。

816 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/01/30(水) 01:19:26.72 ID:Af2nmkRG0

>>813
この本を読んだのは、だいぶ前のことだから、うろ覚えなんだけど、
たしか、とにかく口に出さなければよかったと思う。
ただし、一回でも口にしてしまったら、1日目から、やり直しで21日間。
「嫌なニュースだね〜」とか「これ値段高いなあ」とか、そういう軽い文句を言うのも駄目だったはず。

ただ、>>813さんが人と話さない生活なら、書かないっていうのも入れればいいかもしれない。
メールとか掲示板でも不満を書かないとか。

817 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/01/30(水) 01:24:10.94 ID:SJvJALCQ0

>>816 なるほど、ありがとう！ちょっと実践してみるよ。

不満は掲示板で書いてるかもしれないｗ
理屈よりもこういう実践の方がとても大事な気がします。

818 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/01/30(水) 01:29:31.47 ID:qsCiVGZ9O

>>811
リアトラ流の実践でいくと
例えば自動車の本免許を取る試験で落ちたとするよね、
普通はガッカリしたりちくしょうとか思ったり試験官に殴りかかったりするけど
リアトラ流なら

｢ああよかった〜一発で合格してたら自分運転の才能あるかもなんて調子に乗っていずれ大事故を起こしてたかもな。
最初の試験に落ちたことでそれを教訓として今後の運転に活かせる俺ってラッキィ！！｣

みたいに合格した連中と一緒に叫びながら喜べばぉｋ？
http://i-kibun.com/somosomo112.shtml
http://jacknoblog.livedoor.biz/archives/65674020.html

819 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/01/30(水) 01:38:55.68 ID:Af2nmkRG0

>>817
おお。ぜひやってみて。いろんな気づきがあるといいね。

820 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/01/30(水) 01:50:23.68 ID:Af2nmkRG0

>>818
ブログ面白そうだね。ありがとう。

免許の試験で落ちた場合は、怒る理由はないよね。
実力がないから落ちたわけで、当然の結果だし、むしろ、それで受かってしまったらまずいわけで。
ガッカリするのはあるだろうけど、必要以上にガッカリしなくていいというか。
落ちて喜ぶっていうより、ふつうにどこが駄目だったか考えて練習して、
次に受かればいい、ってことになるんじゃないかなあ。ありきたりだけど。

821 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/01/30(水) 02:28:12.31 ID:qsCiVGZ9O

>>820
運転免許の例で言うなら運転免許取得ごときに重要度をもたせるなということ？
冷静にサラッと学科なり実技を練習しろと。

822 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/01/30(水) 11:05:54.76 ID:SEgH63nz0

>>814
> 量子力学持ち出すのはイタい感じはするがな。

こういう書き込みは良くみかけるが、理由を説明してあるのは見たことがない。
文系の俺にわかりやすく教えてくれないか。

823 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/01/30(水) 12:00:39.87 ID:AXi+Q/gX0

ウィル・ボウエンの「もう、不満は言わない」

5つ星のうち 1.0 途中で読むのやめました, 2010/6/25
By
自由だぁ〜 "カメ" (名張市　三重) - レビューをすべて見る
レビュー対象商品: もう、不満は言わない (ハードカバー)
読んでいて、ずっと納得のいかない内容でした。　ごちゃごちゃ理屈をこねているような文章で、不満があっても口に出さないよう訓練すれば、やがて不満はなくなる。みたいに感じましたけどね。
バサッといっちゃえば。

824 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/01/30(水) 15:23:43.04 ID:jB6kiqfc0

>>822
日常感覚から言ったら不思議な量子効果があらわれるのは、超ミクロの世界だけなのに、
日常世界の不思議の理由付けに、量子効果を持ち出すのは笑止千万。

説明しないのは、あまりにもわかりきったことだからだよ。
なんでそんな常識中の常識を知らないの？

825 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/01/30(水) 15:52:15.74 ID:AXi+Q/gX0

>>824自分が信じてるものを否定されたからそれだけだろ

826 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/01/30(水) 16:21:32.20 ID:SJvJALCQ0

>>822
特殊相対性理論が正しくてもニュートン力学で生活するでしょ？
日常生活で光の速度に近づくことないからね。

量子力学が正しくても量子力学で生活することはできないよ。パラダイムが全然別物だから。

それでも分からないなら、AKB 基準の美人が、一般社会で美人として通用するか、ってことだ。

827 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/01/30(水) 16:38:09.62 ID:SJvJALCQ0

>>822
あ、>>824 さんが１００パーセント正しいです。
ミクロの観測結果を日常生活に持ち込んでどうすんの、ということ。
理解している人から見ると当然過ぎて説明する気にならないのでしょう。

ホログラムなんかもそうだけどね。アナロジーとして使うのは個人的にはアリだと思うが。

量子力学は別物過ぎて既存のパラダイムや言語で説明するのは極めて困難です。
といっても解釈には既存の言語を使うしかないので、
例えば仕方なく、「（量子的) 存在」みたいな言い方をするんだけど、
スピの作者は「（量子的）存在」を「（日常的な）存在」と同じものとして扱うから話しがどんどんおかしくなっていく。

禅などの思想で「存在」という言葉を使う時はあくまで日常的な「存在」の解釈の変形でしかないけど、
量子力学でいう「存在」はまったく別物です。

828 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/01/30(水) 17:43:49.98 ID:VPODMB3+0

>>826
>>827
ありがとう。
要するに、ミクロの世界の理論はミクロじゃない日常生活には全く通用しないぜ、ってことね。
コレが正しいかは俺には判断しようがないけど、量子論が精神世界の本に出てくると嫌悪感をおぼえる人の論拠はわかった。
俺は、量子なんて勉強したことないから、精神世界本で「量子」と出てくると、それだけでビビッて信じてしまっていたわ。

829 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/01/30(水) 18:19:05.02 ID:3WoIgRtD0

>>824
だね
>>827
そうですね。アナロジーとして用いるのは私もまあいいと思う。
でも類推ですよってわかる書き方でなく、
ドヤ顔で量子力学()、あたかも根拠有る風に思わせる記述はチョットねぇ。

だとしても結局本人が信じる（自分の未来を創るという心の底からの
‘意志’を持つ）ことができれば、まあなんだっていいんだけど、
たいてい量子力学がっていう文句を持ち出す人に限って
理屈ばかりで己の力みたいなものを信じ切れてない場合が多いからな。
根拠を求め同意を求めたがるというか。

830 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/01/30(水) 18:21:00.65 ID:3WoIgRtD0

合成の誤謬みたいなもんだなｗ

スピ作者って悪気はないんだけど自分がそう思い込んでそれで上手くいくから
皆これでいけば間違いないって確信持ってる人が多いからな。
読む方も自分に合わせてなるべくチョイスを間違えないようにしないとね。

831 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/01/30(水) 19:19:34.80 ID:PZm7BcsB0

>>824
> >>822
> 日常感覚から言ったら不思議な量子効果があらわれるのは、超ミクロの世界だけなのに、

根拠は、日常感覚ｗｗｗ

>>830
> スピ作者って悪気はないんだけど自分がそう思い込んでそれで上手くいくから
> 皆これでいけば間違いないって確信持ってる人が多いからな。

だからお前の人生上手くいかないんだよ。

量子力学的にみてｗｗｗｗ

832 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/01/30(水) 19:58:10.96 ID:3WoIgRtD0

>>831
何がしたいかわからんｗ

833 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/01/30(水) 20:02:50.29 ID:j/hPR4uAi

>>821
試験を楽にパスしたくて、リアトラとか考えちゃう場合は、
だいたい、試験が自分にとって重要すぎて、重荷になってるから、
楽になりたいとか、何もしないでパスできたらいいのに、みたいな考えに傾いてしまうと思うんだけど、
楽になりたいと思ってる時点で、すでにかなり重要になってるから重要度を下げにくいかもしれない。

リアトラ的には、運転が好きで、免許取れたら楽しいな、みたいな心構えだといいんだろうけどね。
運転が好きでも得意でもない場合は、やれるだけやって、あとは腹を括る、それで駄目なら再チャレンジすればいい、
っていう一般的な心構えがいちばんいいかも。

834 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/01/30(水) 21:20:10.51 ID:Ua90nd4T0

>>818
＞例えば自動車の本免許を取る試験で落ちたとするよね、
＞普通はガッカリしたりちくしょうとか思ったり試験官に殴りかかったりするけど

いや、普通試験官を殴ったりしないからw

835 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/01/30(水) 21:35:15.16 ID:qsCiVGZ9O

>>834
ありがとう気付いてくれて！実はそこが一番重要度が高かったとこなんだよ。
つまり他のリアトラちっくな文章に重要度を持たせるように見せかけて
ツッコミ場所の重要度を下げようというリアトラ的文章術なんだね。

836 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/01/30(水) 21:54:03.75 ID:PZm7BcsB0

>>835
そんな技巧的な方法では幸せになれませんｗｗｗ

837 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/01/31(木) 02:31:06.70 ID:9NdBdCWi0

>>831 どうしたｗｗ　量子力学的にみて、おかしいぞ？ｗｗｗ

838 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/01/31(木) 02:40:56.78 ID:9NdBdCWi0

>>807 マネゲでいう不快感という特異点は、もちろん振り子の影響もあるだろうが
過剰ポテンシャルなポイントという気がする。

その特異点の解消がキーなのは同意なんだが、マネゲのプロセスはイマイチ自分には合わない感じなんだよなぁ。
プロセス一本槍というのも芸がない。。。

>>808 まぁそう言わずに、ビジゲのポイントを教えてくれ。
基本的なモデルを量子力学から拝借してたとしても
プロセスによる過剰ポテンシャルの解消というアプローチは悪くはない。

839 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/01/31(木) 03:14:30.41 ID:9NdBdCWi0

量子力学や宇宙物理における現象は、既知の世界観では説明できない。
そのため、現象をうまく記述できる、怪しげな世界モデルが次々に提示される。
提示した研究者たちだって必ずしも信じてるわけじゃないし、新規の観測結果で覆されることも珍しくない。

スピ本のダメ作者はその仮説モデルを日常生活にあてはめてドヤ顔するｗ
知ってる単語だけ並べてな ｗｗｗ

>>830 そう、読む方が自分に合ったスピ本を正しく選択するのが大事だと思う。
けっこう困っちゃうのが、良いこといっぱい言ってるのに、量子力学持ち出すやついるんだよなｗ
ディーパック・チョプラとかさｗｗ

840 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/01/31(木) 03:23:18.27 ID:9NdBdCWi0

>>835 他にやることあるだろうｗｗｗ　>>834 良く気がついたなｗ

841 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/01/31(木) 03:50:22.52 ID:NWcsR5exO

>>840
５巻が発売される時、もし俺に帯の宣伝文句を書いてほしいと要望があったらこんな感じにしたい。どうかな？

『この世に生き残る生き物は最も力の強いものか。そうではない。
最も頭のいいものか。そうではない。
それは、変化に対応できる生き物だ。
俺達は永遠(と書いてトワと読んで)にトランサーフし続ける！！』


ちなみにこのスレ住人ならこれけっこうさりげなく面白いから立ち読みしてみてくれ↓
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/4763132148/ref=mem_taf_books_d?qid=1359571163&sr=1-1&uid=NULLGWDOCOMO

842 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/01/31(木) 05:17:07.05 ID:9NdBdCWi0

>>841 う〜ん、その宣伝文句の良さが俺にはイマイチわからんな、すまん。
他の人の意見はわからんけど。立て読みとかじゃないよねｗ

本の方は面白そうだね、思考を制御するのがテーマかな。紹介、サンキュー。

843 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/01/31(木) 08:04:01.74 ID:6z4F83lY0

意識をある状態にもっていくと量子論的に願いが叶いまくりなんだけどな。

844 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/01/31(木) 10:50:03.06 ID:t66bDmEo0

>>843もし理論的そうだとしても、叶ってないだろう？
スピではすべて思い通りになると言ったりするが、
仏教などではその逆を云ってるのはなぜ？
いったい真実はどこに？

845 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/01/31(木) 11:24:51.65 ID:6z4F83lY0

>>844
> >>843もし理論的そうだとしても、叶ってないだろう？

いや叶っている。

> スピではすべて思い通りになると言ったりするが、

そうなんだ。知らん。

> 仏教などではその逆を云ってるのはなぜ？

知らん。仏教徒になればいいんじゃね？

> いったい真実はどこに？

知らん。

846 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/01/31(木) 12:05:05.06 ID:t66bDmEo0

>>845どうもすいませんでした。

847 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/02/01(金) 05:05:31.04 ID:ZdTRa9oO0

>>845具体的になにが叶いまくりなのか言ってみろや。水が飲めるだとかそんなのいらねえよ。
おまええらそうで、ムカつく。

>>846すぐに仏教だの持ち出すのはスピの限界だな。
できる（できた気になってる）やつにはできる。
心頭滅却なんたらってだけのことだな、結局、ものの捉え方を変えて諦めなさいよって結論だろうが。

848 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/02/01(金) 06:04:07.36 ID:KWOlnYT30

＞、結局、ものの捉え方を変えて諦めなさいよって結論だろうが。

なんか違うな。十把一絡げに諦めろとは言ってないとおもう。ものの本質を見極めろってことでしょ。
願望とかいうのはそれからもう一度考えればって感じ。

君の感覚は願望をいったん横においておけないから欲しいのがまんして諦めろに聞こえるんでは。

849 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/02/01(金) 06:22:03.69 ID:GZBbQ7wE0

>>848
別に >>847 さんを擁護するわけじゃないけど、>>843 や >>845 はそんなこと全然言ってないじゃん。

「意識をある状態にもっていくと量子論的に願いが叶いまくる」というのが
どうしてものの本質を見極めろってことになるの？

あなた頭の中では、量子論的に願いが叶いまくるが、本質を見極めるに脳内変換されるの？

850 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/02/01(金) 06:26:00.95 ID:GZBbQ7wE0

「量子論的に願いが叶いまくる」という意味を俺ら普通の人にも分かるように、
詭弁を使わずにきちんと説明してくれないかな。

851 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/02/01(金) 06:37:38.54 ID:ZdTRa9oO0

>>848いや、このスレにはそういう仙人みたいな人もいるみたいですが>>845は
自分の信じる理屈で悦に入ってるだけだと感じましたので。それとひどい物言いですね。

>>849そのとおりに疑問に感じました。

>>850たぶんそんなの答えられないと思いますよ。

852 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/02/01(金) 07:00:00.06 ID:KWOlnYT30

>>849
>「意識をある状態にもっていくと量子論的に願いが叶いまくる」というのが
どうしてものの本質を見極めろってことになるの？

ごめん、こんなこと言ってない。
自分は仏教のイメージについてだけレスした。

歪んだ状態を一旦フラットにしたら本当に必要なものが手に入る、
と思ってる。そのために仏教的アプローチも悪くないよ。
願いの中身が変わるかも知れんが。みたいな感じ。

私見だが量子論的に願いが叶うって言うのは、
イエスキリストみたいに空中からパン取り出せるっていうレベルじゃない？
完全に阿頼耶識状態。
聖徳太子も使い手だったとかいう説があるね。

853 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/02/01(金) 07:23:39.90 ID:ZdTRa9oO0

失礼はわびますが、叶いまくってる願いってなんでしょうか？

854 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/02/01(金) 07:26:31.02 ID:GZBbQ7wE0

>>852 レス、サンキュー。
なるほど、仏教のイメージについてだけレスしたというのはその通りだと思うけど、
>>843 さんみたいな「願いが叶いまくる」という発言をうやむやにはしたくなかったのだ。
(>>847 さんも多分そういう意図だと思う。）

量子論的に願いが叶うというのは、確かにご指摘のような意味に取れるよね：
> 私見だが量子論的に願いが叶うって言うのは、
> イエスキリストみたいに空中からパン取り出せるっていうレベルじゃない？

何かコメントのしようがないけど　。。。サイババもそういうのだったっけｗ

855 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/02/01(金) 08:04:14.64 ID:GZBbQ7wE0

>>843 は空中から何が取り出せるの？

856 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/02/01(金) 08:23:11.04 ID:KWOlnYT30

>>855
空中パンは私見だからｗｗ
>>843は違う意味で用いてるのかもしれんからそれを用いないでくれいｗ

857 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/02/01(金) 08:27:16.16 ID:5xBBJA7E0

>>855
今、俺の目の前あるものすべてを、空中（正確には空間）から作り出した。
そして、今、お前の目の前にあるものすべては、お前が空間から作り出した。
これを理解できないと、847以降の人ように、知識は豊富だが苦しい人生を送ることになる。

量子論は日常生活に通用しない。この考えを握っている限り、そういう現実を創り続ける。
つまり、思い通りにならない人生が展開していく。それこそ、量子論的に思い通りになっている。
そのうえで言うが、量子論は日常生活に通用しないと思うか否かは自由だ。

お前らは、一側面しか見ない。
ゆえに、願いが叶ってない状態に見えるだけなのだ。
善いも悪いもすべてお前らの願いは叶っている。何時いかなるときも叶っているのだ。

858 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/02/01(金) 08:28:02.46 ID:KWOlnYT30

ただ>>847の「水飲むのは願望とは言わないでね、」
って気持ちは一般的にはわかる、一般的には。でもそこ結構大事だと思うよ。

通常自分にとって「当たり前であること」
のレベルにいろんなものを引き上げていけば叶いやすい体質になるのでは？
金持ちの娘が明日の食べ物を心配しないのは、そんなことあり得ない継続した記憶があるからだよね。
水なんて蛇口からドバドバだってのはこの時代日本に生きてる自分たちだからだ。
過去の経験と記憶が確信を作っている。

では突発的な不幸（金持ちの娘の家が破産など）は
その一般的なその人の「当たり前の日常」において、
相対的にその人の「幸せを感じる能力が下がる」ことの蓄積で
起こるのかな、と思った。突発的な幸運もね。
まあこれはわからないけど。便宜上そうしておくと色々捗る。

仏教的アプローチは議論したいならうやむやになるけど
実践としてはいい方法だよ。今の現状をどう楽しむか、メモリを上げていく。

全ての物事を平面で見ると、全部叶っているということになるね。
（歩くのも走るのも願望実現）
>>843はその地点から発言しているのかもしれない。
で、これは諦めでもなんでもないと思う。リアトラ的でもあるよ。
物事に色付けする前に気付くってことだから。

859 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/02/01(金) 08:31:33.63 ID:KWOlnYT30

>>857
連投スマヌ
面白いね。
投影論かな？
以前レスで量子論を日常に適応するとおかしくなるというのに
賛同した人間だけど、

それを他人を説得する材料にしてるのがアレレじゃないの？と
思っただけ。
自分がそれで良ければ何の問題もないんでは？
自分も割とこの世界は自分が作り上げた世界だって考え方で生きてる。

ただだから量子論を根拠に、、ということには繋がらないだけ。
なんせ自分だけの世界だから他人を説得する必要も、あまりないしね。
完全にその考え方でいけば、他人を変える必要もないわけだ。

的外れならごめんよ

860 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/02/01(金) 08:48:47.52 ID:5xBBJA7E0

>>855
あなたの目の前に存在しているように見えるものは、あなたが空間から創りだしたものなのだ。

861 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/02/01(金) 08:50:29.37 ID:5xBBJA7E0

>>853
俺の願い全てが叶っている。そして、お前の願いも全て叶っている。いついかなるときも。

862 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/02/01(金) 08:51:45.43 ID:5xBBJA7E0

>>850
これが詭弁に聞こえるのは、お前が量子論は日常生活に通用しないと信じているからにすぎない。

863 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/02/01(金) 08:52:51.53 ID:5xBBJA7E0

>>849
心の中に議論がはじまった時点でゴールの反対方向に進み始めたと思いましょう。

864 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/02/01(金) 08:55:58.89 ID:ZdTRa9oO0

じゃ量子論がほんとに正しいんですか？
実感してるんですか？
禅問答、公案ができるようになればいいのでしょうか？
空中からパンは出せないが現実は出せるというのは難しくて。

865 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/02/01(金) 09:07:30.82 ID:5xBBJA7E0

>>864
> じゃ量子論がほんとに正しいんですか？

正しいです。

> 実感してるんですか？

してます。

> 禅問答、公案ができるようになればいいのでしょうか？

しらん。

> 空中からパンは出せないが現実は出せるというのは難しくて。

空中からパンは出せねーだろ流石にｗｗｗ、を創造しているだけです。

考えるのをやめたとき気がつきます。理解するのではなく自然に気がつくのです。

お前の存在は、俺が創りだした。このようなやり取りをしようと思った俺が対話者としてお前を作った。
では、お前はどういう意図で俺を創りだしたのだろうか？疑問をもちつつ考えないでいると、そのうち気がつきます。
でも、３秒後かもしれないし、１０００年後かもしれませんｗ

866 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/02/01(金) 09:26:55.98 ID:0GZ0mdN/0

サイババのように、空中から腕時計を出現させるようなことが、可能だったとしても、
そういう現象を起こしているのは、量子論とは全く異なる原理だよ。

量子論は、素粒子一個とか二個の振る舞いを確率的に記述したもので、
その確率がどう実現するかで、一見、不思議なことが起こるように見えるだけの話。

日常の世界とは無関係な量子力学を持ち出すのは、量子力学の権威が欲しいだけだろ。
無関係な量子力学ではなく、不思議な現象を説明する独自の理論をつくたらどうだ？

867 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/02/01(金) 09:27:05.76 ID:qIDefImQ0

　　　　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
　　.しi 　　r､_） | 　お前の存在は、わしが育てた
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i´

868 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/02/01(金) 09:54:04.67 ID:ZdTRa9oO0

>>865どうもありがとう。わからないけど納得しました。

869 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/02/01(金) 10:01:49.85 ID:ZdTRa9oO0

>>866
俺もどうせそうだろうと思ってましたが、、、

誤解もあったかもしれません。

870 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/02/01(金) 10:19:48.89 ID:5xBBJA7E0

>>866
あなたは、あなた自身のそういう世界を構築しているだけなのです。

871 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/02/01(金) 10:20:36.75 ID:5xBBJA7E0

>>867
正確には、出現させたでしょう。

872 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/02/01(金) 10:23:04.97 ID:5xBBJA7E0

唯一の答えを求めるから、疑問が何時までも消え去らないのです。
答えと疑問はペアだからです。
答えを求める姿勢をなくせば、疑問は存在できません。
これは高学歴の人が陥りやすい罠です。

873 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/02/01(金) 10:24:44.91 ID:5xBBJA7E0

議論が好きな人が一番辛いのは、論破されることではありません。
問題が解決してしまうことなのです。
議論が終わってしまうから。

874 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/02/01(金) 10:26:18.40 ID:5xBBJA7E0

ゆえに、自分の中に答えをもっていても、それを無意識に封印してしまうのです。
そして「敵」を求め、バトルを楽しみ続けるのです。

875 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/02/01(金) 10:28:42.54 ID:5xBBJA7E0

空中からパンを出せないと願望実現とは呼べません・・・
この概念を握り締めている人は、願望まで遠回りすることを強いられます。
今財布にある小銭をもって近所のコンビニまで散歩がてら行ってパンを買ってこれば良いだけなのです。
でも、遠回りも自由です。

876 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/02/01(金) 10:34:53.79 ID:5xBBJA7E0

他人や書籍に答えを求め続ける限り、あなたはアリ地獄に落ちたも同然です。

877 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/02/01(金) 10:50:42.93 ID:qIDefImQ0

　　　　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
　　.しi 　　r､_） | 　お前が空中から出たパンは、わしが食べた
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i´

878 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/02/01(金) 11:09:34.45 ID:ZdTRa9oO0

>>875いえ、パンがほしい訳ではないのですが、、。
パンを得る選択肢はいくらでもあるでしょう、そりゃ。
交通手段しかり。
そうではなくて、、。

>>876そう思います。

879 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/02/01(金) 11:13:03.01 ID:KWOlnYT30

ほわー面白い人出たw
結構同じような考え方かも。
信じてるっていうより、そうだと色々捗るなと思ったから。
人には話さないけどｗ

ただあまり言葉にしたら変質するよ。
それくらいにしておいた方がいいと思う。
よくわからない状態の人は何を読んでも何を見ても
「じゃあ結局何をすればいいの？」と手段を求め始める。
答えを求めるな、ということすら、答えを求めるために行って
儀式的になってしまうからね。

ヴィトケンシュタインも上り詰めたものははしごをはずさなければならないと言っていますし。

880 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/02/01(金) 11:44:18.11 ID:5xBBJA7E0

>>877
パンだけだと、口がパサつきませんか？

　　　　　　　　　　　　　　(⌒`)
　　　　　(~)　　　　　　　 （　）
　　　γ´⌒｀ヽ　　　 ＿＿( )
　　　 {i:i:i:i:i:i:i:i:}　　　|;;lヽ::/　ｺﾎﾟｺﾎﾟ
　　　（　´･ω･）　 　.|;;| □o
　　　 （:::::::::：:::）　　 .i===i=i
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

　　　　　(~)　　　　コーヒー飲む？
　　　γ´⌒｀ヽ　　　　　＿＿
　　　 {i:i:i:i:i:i:i:i:}　　　　 |;;lヽ::/
　　　（ ´･ω･｀）∫　 　|;;| □o
　　　 （:::::::::つc□　　 .i===i=i
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

881 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/02/01(金) 11:52:58.56 ID:5xBBJA7E0

>>879
> ただあまり言葉にしたら変質するよ。
> それくらいにしておいた方がいいと思う。

あなたは何を恐れているのですか？変質したら何が嫌なのですか？


> ヴィトケンシュタインも上り詰めたものははしごをはずさなければならないと言っていますし。

はじめから登ってないので、はずすハシゴがありません。

882 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/02/01(金) 11:58:09.31 ID:5xBBJA7E0

>>878
> >>875いえ、パンがほしい訳ではないのですが、、。

つまり、お前は、パンは欲しくなかったわけだ。じゃあ、パンが空中から出現することもなくて当然だな。

883 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/02/01(金) 12:01:25.71 ID:ZdTRa9oO0

>>882そう揚げ足をとらなくても。

俺が何か望むのが間違ってました。
もうあきらめました。
すいませんでした。

884 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/02/01(金) 12:14:06.46 ID:5xBBJA7E0

奇跡を求めれば、目の前には、奇跡とはほど遠い通常の日常が大展開されるのである。
そうすることによってしか奇跡は存在しえないのである。

光を求めれ闇が必要となり、天使を求めれば悪魔が必要となるのである。
豊かさを求めれば貧困が必要となり、健康を求めれば不健康が必要となる。
女を求めれば男が必要となり、満腹を求めれば空腹が必要となるのである。
正しさを求めれば間違いが必要になるのである。

885 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/02/01(金) 12:20:54.45 ID:5xBBJA7E0

たいていの人はさ、アクセルとブレーキ一緒に踏んじゃっているんだよねー
でも、それに気がつかないから、思い通りになったと想われる現象とそうでない現象に振り回されて、
量子論は日常生活では通用しないよ、理由は量子論はミクロの世界の話だから、という結論を採用して
つじつまを合わせようとしているだけなんだよー
論理なんてすべて辻褄あわせだからねー
だからこそ、科学は進歩を繰り返し、旧通説は否定され続けてきたのだー
だから、今の科学的論理的正しさなんて未来の間違いなのさー
そういう仮の正しさにしがみつかなくてもいいよね

886 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/02/01(金) 12:25:22.17 ID:5xBBJA7E0

すみません。全部、ある本の受け売りでした。

887 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/02/01(金) 12:26:08.94 ID:5xBBJA7E0

俺は、ただのメンヘラヒッキーです。ごめんなさい。

888 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/02/01(金) 12:26:41.80 ID:5xBBJA7E0

888ゲッツ！

889 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/02/01(金) 12:33:27.82 ID:ZdTRa9oO0

>>887では最初の推測があってたんですか？
なら、なぜばらすんですかね？
人をいじめて楽しいのがねらーなんですかね、やっぱり。

結局スピって、これだよ。この人はからかってただけみたいだけど。
とらえどころのない信仰になるしかない。気休めだね。
やっぱりどうにもならないんだね。

890 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/02/01(金) 12:37:11.28 ID:ZdTRa9oO0

やっぱり２ｃｈってよくないね。
見るのも気晴らしだったけど。

891 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/02/01(金) 12:40:58.35 ID:ZdTRa9oO0

>>888最後に結果的に目を覚まさしてくれたことにありがとう。

892 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/02/01(金) 12:42:55.71 ID:KWOlnYT30

>>889
正しいことを言う人を探して見つけたらそれを信じるから落胆するんだよ
世の宗教がヒエラルキー化するのはこの辺に問題がある。

信仰と言う言葉を使うなら自分をどこまでも信じればいいと思うぜ。
落胆する必要はない。2chは気晴らしってのは同感ｗ

893 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/02/01(金) 12:49:08.32 ID:ZdTRa9oO0

>>892どうもありがとう。同感です。
ただ5xBBJA7E0さんがばらしてくれたことはよかったです。

初代１さんとかに期待してた人もいましたがそれと同じです。

894 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/02/01(金) 13:58:25.25 ID:5xBBJA7E0

>>889
俺は、ただの医者です。ごめんなさい。
俺は、ただの国会議員です。ごめんなさい。
俺は、ただの会社役員です。ごめんなさい。
俺は、ただの芸能人です。ごめんなさい。
俺は、ただの犯罪者です。ごめんなさい。
俺は、ただの警察官です。ごめんなさい。
俺は、ただの会社員です。ごめんなさい。
俺は、ただの主婦です。ごめんなさい。
俺は、ただの新聞記者です。ごめんなさい。
俺は、ただのアルバイトです。ごめんなさい。
俺は、ただのホストです。ごめんなさい。

どう？ほかに何か変わった？

895 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/02/01(金) 14:03:38.58 ID:5xBBJA7E0

徳の高い坊さんが月を指差して言いました「あれが月じゃ」。
民衆は信じました。

ホームレスのおじさんが月を指差して言いました「あれが月じゃ」。
民衆は信じませんでしたｗｗｗ

896 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/02/01(金) 14:06:18.21 ID:qIDefImQ0

>>880 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
　　.しi 　　r､_） | 　そのコーヒー豆は、わしが育てた
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i´

>>886 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
　　.しi 　　r､_） | 　その本は、わしが書いた
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i´

>>892 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
　　.しi 　　r､_） | 　球界のヒエラルキーは、わしが作った
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i´

897 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/02/01(金) 14:25:17.70 ID:ZdTRa9oO0

>>895誤解されてるようですが、
俺ががっかりしたのはあなたが体感したことでなく、
ただ本の受け売り言ったことについてで
肩書きがどうのってわけじゃありませんでした。
やはりずれてますね見解が。

なんにしてもありがとうございました。

898 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/02/01(金) 15:56:18.98 ID:qBAOlRlP0

ずれてるどころか>>897は>>895に一体何をそこまで期待してんだｗｗｗ
「がっかりさせられた」というのに、「ありがとう」だなんて大嘘吐くなよ。

いつもそうやって他人に期待をしては、いつも裏切られて来たんだろうさ。
そんなに他人にばっかり何期待していて、おまえは一体何なんだよ。
いつか他人がお前の期待に十分答えてくれたら、おまえは一体どうなるんだよ。

899 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/02/01(金) 17:20:52.60 ID:GZBbQ7wE0

>>885 頭悪すぎ。
あんたが唯一分かる "ミクロだから〜" という表現だけを取って
量子力学を記号化して論ずるのは無理。

存在蓋然性の濃淡パターンを説明してみろよ？

>>827 さんや >>839　さんが書いてるじゃない、既存の言語で表現されていても全然別物だって。
上の方で書かれていた、ミクロだから日常には適用できない、というのは
素人でも分かるポイントが親切に指摘してあるだけだよ。

まぁネタバレした後でこんなこと指摘しても仕方ないんだけどねｗ

900 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/02/01(金) 17:27:11.36 ID:GZBbQ7wE0

>>897 全くだ。どんだけ暇なのよｗｗ って感じ。

901 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/02/01(金) 17:34:49.94 ID:GZBbQ7wE0

リアトラ本って海外のフォーラムだと普通に LOA 本として論じられていて、
作者がゲストスピーカーやるときもそういう扱いになってるのに、
何でこのスレでは仏教やら量子力学の話しになるのよｗｗｗ

おれ、物理や数学が専門なんで、量子力学が〜じゃ仕事の延長じゃねぇか。
普通に願望法則の話しがしたいだけなんだが　（；ω；）

量子力学やってたって、願望なんか全然かなわねぇよｗｗｗ　彼女欲しいよ〜（魂の叫び。意図ではない。）

902 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/02/01(金) 17:52:45.25 ID:GZBbQ7wE0

言っとくけど、物理や数学は精神世界の神秘を解き明かしたりしないよ？

だって神秘の数を大量生産していく学問だからｗｗｗ
濃淡パターンは願望なんて多分知らねぇしｗｗｗ 聞いてみたことないけどｗｗｗ

天文台で何年もヒキコモリやれば、彼女できねぇことは悟れるけどな、ワロタwww ワロタ。。。

903 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/02/01(金) 18:08:39.98 ID:ZdTRa9oO0

>>898うそじゃないよ。
やっぱり２ｃｈだってわからせてくれた。
あんたもレスありがとう。

904 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/02/01(金) 18:35:28.93 ID:qBAOlRlP0

>>902
そうやって必死こいて量子力学は願望実現に関係ねえと
スレ住人に納得させたならお前の願いは叶うのかよ？
力入れる方向が違うんじゃねえの？

>>903
やっぱり2chだってわかった、だからお前はどうなるんだよ？
礼なんか要らねえよ。それよりお前は結果どうなりたいんだよ。
他人に礼なんか言ってないで、自分がどうなりたいのか探せよ、必死こいて探せよ。

905 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/02/01(金) 19:58:54.39 ID:GZBbQ7wE0

>>904 自分の専門分野について、ど素人がおかしなロマンを持つのを正すのがおかしいか？
ネットだじゃなくて、現実でもバカな質問してくるスピにはまったやつが後を立たねぇんだよ。
自分の仕事減らしたいのｗｗｗ

906 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/02/01(金) 20:00:40.28 ID:GZBbQ7wE0

>>904 あんたが一番必死すぎｗｗｗ

907 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/02/02(土) 00:16:57.86 ID:LCiJg8I00

仕事おわった！ビジゲ買ってきた、これから読むよ。

908 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/02/02(土) 00:18:08.06 ID:LCiJg8I00

なんでこんなにレス増えてるのｗ　昼間に何があったｗ
みんなお仕事そっちのけで大丈夫なの？

909 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/02/02(土) 00:19:37.24 ID:LCiJg8I00

ストレッチやって身体を伸ばすと、心も伸びるじょ。

910 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/02/02(土) 01:30:12.65 ID:+GZmrH2LO

>>909
リアトラのエネルギー体操よりこちらの方が思わぬ外的意図が発動して健康体になるらしいぞ。
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/419863291X/ref=mem_taf_books_d?qid=1359735203&sr=1-2&uid=NULLGWDOCOMO
http://www.youtube.com/watch?v=kCqrKK_eUqo

911 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/02/02(土) 01:47:35.46 ID:LSjqBr5V0

それ内的意図じゃね？

912 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/02/02(土) 02:00:31.91 ID:+GZmrH2LO

>>911
美木良介そのものが内的意図だと？

913 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/02/02(土) 02:28:14.33 ID:LCiJg8I00

>>910 ありがと。でも、できればモデルは女性の方が　(^ω^;) 男の裸は見たくないお。

914 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/02/02(土) 05:39:49.65 ID:LCiJg8I00

>>904 何でそんなに高圧的なの？みんな仲良くしようよ。

915 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/02/02(土) 05:44:50.29 ID:LCiJg8I00

空中から出したパンを食べるのは勇気がいると思うのだ。
クロワッサンかな、メロンパンなのかな。メーカーはどこかな。

サイババが空中から出した時計はセイコー製だったと聞いたお。

>>896 おいらも東北楽天ファンだじょ。

916 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/02/02(土) 05:48:45.79 ID:LCiJg8I00

>>886 人生に疑問を抱かせる、素晴らしい才能だと思うお。

917 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/02/02(土) 05:55:49.87 ID:s43zpsOv0

>>914
松岡修造にアテレコさせてみ
印象が変わると思う

918 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/02/02(土) 06:02:41.19 ID:LCiJg8I00

>>917 素晴らしいアドバイスに感謝するお！

919 名前：初代1 ◆benuhpGdN. ：2013/02/02(土) 17:16:21.58 ID:IcqTNVpz0

>>800
あー。まあ、でも、嘘と最初に書いておけば特に問題ないような気がしないでもない。
何故かは知らないがこういう風に当てはめて考えることも出来ると。
(まあでもなるべくならやらない方が良いか。曲解する人が必ず居るから)。

>>852
空中からパンってのはイエスの話じゃなかったような気がするが。空中じゃなくて、
弟子が持っていたパン5つを切って約5千人に分け与えたとかじゃなかったかな。
(たしかマタイ14:17の辺り)。

まあ、どちらにしても手品っぽいことをしたことになっているが、でも、もしこのパンが
非常識なほどに巨大だったり5千人全員が異常なほどに小食だったりしたら可能だ。w
冷蔵庫に象を入れるみたいな感じでな。

>>893
やはり人に期待するのは(というかあてにするのは)危険なことだと思う。
人に道を聞いてるのと同じだから。

920 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/02/03(日) 10:51:55.94 ID:nuCr+BXB0

何勝手にまとめに入ってんだ、てめーはよーーーーーーー！？

と初代１に絡んでみる日曜の朝

921 名前：初代1 ◆benuhpGdN. ：2013/02/03(日) 16:33:19.16 ID:MCvo51Nj0

まとめたつもりはないんだが、言われてみればまとめみたいになってるな。w

922 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/02/03(日) 16:49:21.99 ID:YCf0tpxg0

>>920 いい加減、素直になりなよ。あなたは所詮は初代１さんのホログラムに過ぎないのだから。

漁師論だのいくら理屈をこねても初代１さんの前では無意味。
初代１さんならトヨタ車を空中から出せるよ？出せないこと証明できないだろ？
理系バカは自覚すべき。反省汁。

本の受け売りの垂れ流しに騙されるやつもいれば、初代１さんのように全てお見通しの人もいるわけだ。

>>921 さすがです！

923 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/02/03(日) 16:59:04.85 ID:YCf0tpxg0

ところで今日、理性と魂の一致を経験した。

朝、妖精使いになりたいとふと思ったんだが、本屋にいって驚愕。
妖精を呼ぶ本というのが新刊で出てたんだ。スピ系の本になるらしい、知らなかった。
これが共振というやつかと思ってさっそく購入。

思いのほか、妖精さんはまわりにたくさんいるようだ。
心をきれいにしていけば見えるようになり、意思の疎通もできるらしい。
まだ見えないので、心をきれいにする必要があるのかもしれない。

ワークとして書かれていたので、お花も買ってきた。人生ラインの変更に成功したようだ。
ワクワクするし、どうやら間違いなく自分の扉らしい。

みんなもリアトラ本の実践が出来るといいね！

924 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/02/03(日) 17:55:11.74 ID:Oj4w5cD20

リアトラ本の一番良いところは難しすぎて思考を手放す方向に導いてくれるとこなんだぉ。
書いてある内容はぜんぜん大事じゃないんだぉ。
読んでも読んでもわかんなかったら本を壁に叩きつけて「わかんねぇんだよ、ボケ！」と叫べはいいんだぉ。

925 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/02/03(日) 20:10:21.68 ID:bItW/ZbE0

>>923
妖精は知らんが、w
花は確かにいい。

切花を部屋に欠かしたことないんだが、
癒されるよ。
すんごい落ち込んだとき、
枯れっぷりがすごかったんだが、
単純な部屋の空気悪化だけでなく、
悲しいエネルギーを変わりに吸い込んでくれたと解釈したw

水替えのときは、茎をしっかり洗い、
水の中で茎を切ってやると長持ち。

926 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/02/03(日) 20:36:18.35 ID:nuCr+BXB0

>>922
お前だれと？
わいは文系だし、妖精とかぬしは何の話しとるんか？ｗ

927 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/02/04(月) 00:24:35.65 ID:W+GCaYSI0

>>920 初代１への愛に溢れてますねｗ

928 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/02/04(月) 00:25:06.77 ID:W+GCaYSI0

>>921 狙ってやってるくせにｗｗ

929 名前：妖精王 ：2013/02/04(月) 00:27:23.14 ID:W+GCaYSI0

>>923 その意気や良し！妖精王に俺はなる！

930 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/02/04(月) 00:31:47.16 ID:W+GCaYSI0

>>924 同意します。
スピにいろいろなアプローチはあれど、思考を手放すのは必須条件だと思います。
そうすれば振り子の影響も受けないで済むしね。

予想外のことが起きると、すぐに思考と同一化してしまうんだけどね〜。

931 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/02/04(月) 00:36:41.96 ID:W+GCaYSI0

>>925 切花、少し高いのが弱点だけど、心や部屋が清浄化されますね。
チューリップなどの春の花も出回り始めましたね。
春咲きのスイートピーが好きで、机の上に生けてあります。

932 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/02/04(月) 02:05:40.16 ID:YSPV3jzrO

>>931
今日｢猫喫茶｣なるものに初めて行ってきたけど
猫喫茶のぬこ、めちゃくちゃ癒されるぞ。
ぬこは不思議な能力をもっているがもしかしたら外的意図の使い手かもしれん‥‥
http://catcafe.jp/

933 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/02/04(月) 02:34:51.53 ID:W+GCaYSI0

>>932 へぇ、俺も行ってみようかな。ネコ、大好き。しかし豆置かれたまま、寝るなｗ
ネコは不思議な能力があるね。外的意図かはわかんないけど、俺は近所のネコに操られてるｗ

934 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/02/04(月) 04:36:03.95 ID:YSPV3jzrO

>>933
ぬこは常に魂と理性が一致しているから操られてるんだろうね>>933はまんまとぬこの信奉者になってしまった状態だ。
リアトラの実践に行ってきたのは新宿東口から歌舞伎町方面に歩いてドンキーのすぐ近くに発見したこの猫喫茶
http://www.youtube.com/watch?v=yMVtereCZhk
に行ってきたわけだが、ぬこはこちらから内的意図満々で行くと寄ってこないのな、
むしろ自分がぬこになったのごとく(ｺｰﾃﾞｨﾈｰｼｮﾝ)ソファーに横になって
本棚(プチ満喫にもなっている)のマンガに熱中してると勝手にぬこの方から寄ってきて気づいたら自分の背中に乗ってたりする。 つまりリアトラ流に言うなら受け取る意図を一旦断念し、与える意図に置き換えた状態だ。
ちなみにぬこのエサ(ｻｻﾐ)が300円で購入できるので見返りを求めずただ与えるのだよ。
そうしたら>>933断念したものを受け取るだろうね。
ビックロで買い物したついで寄ってみるか(過剰ポにならない)くらいの気分でにぜひ今週末にでも行ってみて下さい。

935 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/02/04(月) 08:14:07.49 ID:JzvNQEZE0

ぬこは不思議な能力をもっているがもしかしたら外的意図の使い手
ネコは不思議な能力がある
ぬこは常に魂と理性が一致している

936 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/02/04(月) 14:49:38.87 ID:YSPV3jzrO

>>935
君は真のトランサーファーだよ
巻末のまとめを読むことでも一回意図を定めわけだね。

937 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/02/04(月) 20:00:19.32 ID:o1foIRMR0

今日、空間からパンを創造しました。
しかし、同時に、そのパンは昨日スーパーで買ってきたという記憶も創造したのです。

938 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/02/04(月) 20:27:59.90 ID:o1foIRMR0

この世界はすべて情報に過ぎませんでした。

939 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/02/04(月) 20:28:34.84 ID:W+GCaYSI0

>>935 そう、ぬこは外的意図の最強の使い手。もちろん理性と魂が一致しているから。
逆に、犬は外的意図を操れない。群れへの忠誠を誓うとともに、その能力を失った。

ついでに言うと、サラリーマンさんも犬と一緒だね。
群れて酔って、管を巻く。さっき楽器持って歩いてただけで囲まれて絡まれたよ。。。
少し怖かったけどキレて見せたら、尻尾巻いて謝ってたけど。やはり犬と一緒だなｗ

940 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/02/04(月) 20:30:19.93 ID:W+GCaYSI0

>>937 後者の記憶は脳の捏造だな。つまりあなたは空間からパンを創造したのだ！
山崎製パンだっとしても気のせいだ。

>>938 オブコース！リア充も情報に過ぎない。

941 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/02/04(月) 20:38:24.07 ID:o1foIRMR0

猫も犬も情報に過ぎない

942 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/02/04(月) 20:53:28.22 ID:W+GCaYSI0

>>934 うん、ぬこは確かに内的意図満々で行くと触らせてくれないよね。
内的意図が嫌いなのかな。でも爪を立てるのは内的意図だと思うけどｗ

近くまで行くときあったら、立ち寄ってみるよ。

943 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/02/05(火) 01:02:26.83 ID:XmaEkySL0

オカルタ板の呪いスレとか見てて思うけど、
あれって内的意図の過剰ポがすごく大きそうだけど、何故外的意図が起動するのだろう。

944 名前：初代1 ◆benuhpGdN. ：2013/02/05(火) 01:05:28.75 ID:+xtGLsTX0

>>922
トヨタ車は出せないなあ。ていうか、何も出せないぞ。w

>>923
妖精か・・・。たとえ見えても人に見えたと言わない方が良いかも知れないな。

>>924
自我が停止するまで延々と考えさえる禅の公案みたいな?

>>928
特に狙ってなかった。

>>932
そういやドンキの近くにあったね。

>>938
夢の如しだな。

945 名前：初代1 ◆benuhpGdN. ：2013/02/05(火) 01:08:11.25 ID:+xtGLsTX0

>>943
過剰ポになっても叶う時は叶うんだけど気を抜くと平衡力ですぐに元に戻っちゃうんじゃないかな。
バランスを考えずに塔を立てちゃうような感じ(バベルの塔は崩れた)。

946 名前：初代1 ◆benuhpGdN. ：2013/02/05(火) 01:13:00.26 ID:+xtGLsTX0

こんな記事見つけたからURL書いておこう。

【目からウロコの幸福論】科学的にみた「幸せになるための6つの秘訣」
http://rocketnews24.com/2013/02/04/289526/

947 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/02/05(火) 02:25:48.29 ID:XmaEkySL0

ふむ、何も出せないとな？とすると、外的意図を操る能力は
「妖精 >> 古代の賢者 >> 呪術者 >> ぬこ >> 初代１」　といったところか。

呪いの際の平衡力の指摘はさすがではある。この力で呪い返しが発動するのだろう。
だが、過剰ポでも叶うときは叶う、は少しアバウトすぎまいか。呪いスレで研究してみようと思う。

948 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/02/05(火) 02:27:18.66 ID:XmaEkySL0

>>923 さんの意向はわからぬが、外的意図を操れるものに学ぼうとい姿勢はわかる。
古代の賢者の知り合いがいないなら、妖精・呪術者・ぬこたちに学ぶしかあるまい。

949 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/02/05(火) 12:31:13.41 ID:+oxsrJ2OO

アルジェリア事件の時、呪いスレ梯子してテロリスト呪ったが、
どのスレも同じ先客が呪い梯子しててﾜﾛﾀ。
憎悪解消になるならいいけど、後から来た奴は「コイツら仲イイな」と思うかもな。
多分、俺同様、連投規制に引っかかったと思うけど(・ω・｀)

950 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/02/06(水) 01:48:03.55 ID:nb3Ipx9D0

>>949 呪いスレで仲良しは微笑ましいですな。

951 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/02/06(水) 01:50:02.54 ID:nb3Ipx9D0

>>948 外的意図が自分で動かせないなら
妖精やら呪術の前に、古来、神頼みになるんじゃないの？

952 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/02/06(水) 06:46:41.95 ID:84KIwoDC0

雪降ってないやん、、、

953 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/02/06(水) 07:09:47.18 ID:nb3Ipx9D0

気象庁が大雪を煽りすぎて過剰ポになったからだよ。平衡力で雨になっただけ。

954 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/02/06(水) 16:10:48.13 ID:W51SUuHf0

あとづけはいくらでも出来る。

955 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/02/06(水) 16:25:26.54 ID:EYfRU7Xs0

じゃあ地震を煽っとくわ

956 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/02/06(水) 18:02:20.00 ID:nb3Ipx9D0

>>954 そう、スピ本の屁理屈はいつだって後付けだよ。

>>955 それで地震が起きれば引き寄せ、起きなければ平衡力と言えばよい。

957 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/02/07(木) 02:15:56.82 ID:gmnhrn/j0

リア充になるべくフェースブックを始めたら、リアルなリア充に自慢されまくりでござる。
他人の自慢に「いいね」押すたび、理性と魂の距離が遠くなっていくのを感じたよ orz

いくら世界はホログラムだ、情報だ、無意味だといってみても、
現実では戯言に過ぎず、無力だと思った。。。　ただの現実逃避にしか思えなくなってきた。。。

958 名前：初代1 ◆benuhpGdN. ：2013/02/07(木) 02:26:31.13 ID:RkbF9Mlp0

>>947
そもそも空中から何か出したいとも思わんしなあ。w

>>952
東京は降ったよ。少なかったけど。

>>957
何を良いと思かや何になりたいと思うかは人によって違うので、他の人は今のそのままの
あなたのことを見て羨んでいるかも知れないよ。もちろん勝手な空想や決め付け混ざりで
だろうけどね。あなたの全ては分からないからね。

959 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/02/07(木) 02:35:23.96 ID:gmnhrn/j0

>>958 レス、どもです。おっしゃることはわかるのですが、
同じ時期に始めた同僚の友達の数が５００超えたのに、自分はまだ２０なんです （；ω；)
リア充度を数値で出されるときついです。

って初代１さんに愚痴っても仕方ないのですがｗ

960 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/02/07(木) 04:07:14.10 ID:Pa726E4FO

>>944
>初代１

そう、その店だよ。
週末にでも聖地へ行った帰りにサクっとミラーレスデジカメ持参で偵察してみてくれ。
ちなみにぬこが驚くからフラッシュは禁止だぞ。
http://www.youtube.com/watch?v=S9qI4nDw9NI

たまにはマジメにリアトラネタを書くが、
日本のロケット工学(宇宙開発)の父、糸川英夫博士(←たぶんゼランドより物理学者＆知識的にも格上と思われ)によれば
システム工学の考え方で

｢目的を明確にすると裏切られる結果を得やすい｣

という傾向があるらしく、これを

『目的と結果不一致の法則』
というらしい。
つまり、失敗しないためには、もしくわ成功を確実にするためにはプラス感情よりもマイナス感情を無くすことが重要だという。
これってさりげなくはるか昔にリアトラちっくじゃないか？
http://keeeeen27.tumblr.com/post/3395390585

961 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/02/07(木) 04:34:18.38 ID:gmnhrn/j0

工学と理学を一緒くたに比較して格上ですかｗ
大工さんと算数の先生を比べて大工さんが上、って言ってるようなもんですがなｗｗ

962 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/02/07(木) 04:37:16.26 ID:gmnhrn/j0

理論物理の知識は明らかに、ゼランド >>> （超えられない壁) >>> 糸川氏
理学なめすぎｗｗｗ

963 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/02/07(木) 04:39:34.68 ID:gmnhrn/j0

今ホットな話題、ヒッグス粒子が観測されたのは、２０１１年ですよ！ｗｗ

964 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/02/07(木) 04:48:15.61 ID:gmnhrn/j0

リアトラ実践者ならば、権威という振り子に惑わされたりせずに、真理を見極める目を持たなくては。

965 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/02/07(木) 09:09:14.36 ID:oQA9pXG30

>>959
可哀相な人だなｗ

966 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/02/07(木) 10:50:57.04 ID:pfiPKywh0

>>965
振り子の振れる数を自慢しあってもしょうがないと思うが。

967 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/02/07(木) 11:58:44.07 ID:Pa726E4FO

>>961
>工学と理学を一緒くたに比較して格上ですかｗ

君は何も解ってないな。
そこがオカルトのいいところだ。
プロレスラーの悪役とヒーローが帰りの移動バスの中では麻雀してるのと同じなんだよ。

968 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/02/07(木) 22:57:00.37 ID:gnBZ4SYo0

キミはたとえ話が下手だねｗ

969 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/02/08(金) 22:30:18.55 ID:YILzpt/d0

>>959 ニュー速スレ見てごらん。ＦＢ なんて廃れはじめたようだよ。平衡力というやつだ。

>>967 君もわかってないな、移動バスは建前上、外人・悪役は主力とは別のバスに乗るんだよ。
ノアだけはガチ！ってやつだ。ノアだけは意味があるってことだな。

ＦＢも工学も理学もオカルトも無意味。情報に過ぎない。

そういえば、アポロ１１号は月面着陸してない、という話しもあったな。
ロケットもオカルトみたいなもんだな。もちろん無意味だ。

970 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/02/09(土) 00:19:17.92 ID:TxeB1GAO0

ハロワ行こうかと思ったけど、仕事に意味なんかないな。

971 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/02/09(土) 00:22:22.46 ID:TxeB1GAO0

麻雀って昭和の人の娯楽だよね。

972 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/02/09(土) 00:31:48.47 ID:UpBB9qHLO

>>969
工学的に言っても股間のロケットには別の意図があるけどな。
勃たせよう勃たせようとすると焦って勃たない。
なのにこんなところでは勃ってほしくない授業中とかにいきり勃ったりする。まさに外的意図発動状態。
ちなみにＦＢてフル勃起のことだよね？

973 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/02/09(土) 02:25:22.12 ID:TxeB1GAO0

>>972 うわぁ、どん引き　（・ω・；　こういうセクハラおじさんにはなりたくないと思う。

974 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/02/09(土) 05:47:45.20 ID:oyfxGRSc0

・すべては情報である。
・我々は、「今ここ」を基準点として、上下左右前後そして過去現在未来の情報を常に書き換えながら存在している。
・それが、生きるという意味だった。
・情報を上書きすると古い情報は基本的には消去され、新しい情報が「今ここ」にあったようにしか思えない。
・稀に、情報の一部が消去されずに残ることがある。

975 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/02/09(土) 05:50:15.10 ID:oyfxGRSc0

・世界が先にあってそこに我々がいるのではなく、我々が先にあって情報世界を構築し続けている。
・もちろん、肉体も思考も感情も情報である。

976 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/02/09(土) 05:53:20.40 ID:oyfxGRSc0

・問題なのは、情報を上書きした瞬間、上書きされた情報を忘れてしまうことである。
・情報の上書きとは、過去や未来の情報をそのままにしてその解釈だけを変更するものではなく、情報そのものを変更してしまう。

977 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/02/09(土) 06:20:47.03 ID:TxeB1GAO0

逆に、情報でないものを教えてちょんまげ。

978 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/02/09(土) 06:42:28.41 ID:TxeB1GAO0

肉体も情報なら、メモリスティックにセーブできるの？

979 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/02/09(土) 07:21:18.97 ID:oyfxGRSc0

>>977
意識かなぁ。よくわかんない。

>>978
あえてやるなら、一回、肉体情報を意識で変換してからメモリスティックに保管された状態を再構成する形になると思う。
というか肉体もメモリスティックも情報だから、肉体をメモリスティックにセーブするという考えがそもそもないかと。
メモリスティックは情報をセーブする道具という情報と言えばわかりやすいかな。

それより問題なのは、情報を上書きしたとき古い情報を忘れちゃうから上書きしたこと自体忘れてしまうこと。
情報うんぬんより、この点についてもっと知りたい。
凄く大事なことのような気がする。

980 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/02/09(土) 07:22:25.66 ID:TxeB1GAO0

宗教板だと、スピって「コンビニ型宗教」とも呼ばれてるのね。
上手いこと言うなｗｗ　"疑似科学" で現代人に受け入れやすくしてあるとも。図星ｗｗｗ

論破してやろうと思たけど、論破されまくったんで尻尾巻いて帰還 ｗｗｗ

981 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/02/09(土) 07:26:41.47 ID:TxeB1GAO0

>>976 >>979 真面目に読んだけど、情報の上書きがちょっとピンと来ないな。できれば kwsk

ラノベの魔法科高校の劣等性のエイドス（事象に付随する情報体）の書き換えみたいなもんかな、とは思ったけど。

982 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/02/09(土) 08:58:22.75 ID:oyfxGRSc0

>>981
実は、今朝３時ころ目が覚め布団の中でウトウトしてたら思いついたことなので自分でもよくわからない。
わからないなりに説明を試みると、たとえば、過去に起きた出来事は絶対不変のものだと思ってしまうが、
そうではなく過去の出来事を改変することは可能ではないかということ。いや、むしろ瞬間ごとに我々は、
上下左右前後過去未来の情報を作成しながら存在しているのではないかと。
さらに、たとえば、大学受験で１浪した男がここにいたとする。年齢３０歳。
１浪したという過去の事実は不変であり、もうどうすることもできないというのが通常の考えなんだけど、
実は、毎瞬、男が「ボクハイチロウシタ」という情報を作り続けているだけなんじゃないかという発想です。
だから、この情報作成過程を変えれば、１浪した事実を改変でき現役で合格したことにできるのではないか。
さらにいうと、未来情報も同様に毎瞬作成されているので、この未来情報作成過程に介入することが、
いわゆる願望実現法かと。
これが真実なら過去のトラウマ解消に役立つと思うのだがやっぱ違うかな。
未来情報の改変は通常の考えでも通用しそうですが、過去情報の改変も実は可能だったりしてというのが味噌です。

983 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/02/09(土) 09:09:51.85 ID:oyfxGRSc0

ラノベの魔法科高校の劣等性のエイドス（事象に付随する情報体）は、ぐぐってみたけどちょっとわからなかったです。
ただ、事象に付随する情報体を書き換えるのではなく、事象そのものが情報であり、事象（情報）を直接改変することになるかと思います。

984 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/02/09(土) 11:11:35.29 ID:TxeB1GAO0

>>982 なるほど、詳しい説明ありがとうです。おぼろげながら言わんとすることは伝わりました。
以下の意見には同意です：
> 実は、毎瞬、男が「ボクハイチロウシタ」という情報を作り続けているだけなんじゃないかという発想です。

大学受験の結果のような客観的な情報を改変できるかは意見が分かれるところだと思いますが、
過去情報も未来情報同様に、意外に客観的とは言えない情報が多いにもかかわらず、
全て客観的な事実として誤認しているところは多分にありますよね。
そういう意味では、恋愛なんかだと過去を改変するのは簡単かもしれない。

過去の情報を改変できれば、未来にも繋がる可能性は大いにあると思います。

985 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/02/09(土) 11:18:35.30 ID:TxeB1GAO0

>>983 エイドスという情報体を書き換えると事象そのものの改変も可能です。
が、しょせんはラノベの話しなんで気にしないでｗ　自分も良く判ってないですｗ

それはともかく、自分は過去の失敗へのこだわりが強いので、
（>>982 の内容が正しく理解できてるかはわからないものの、）
過去を改変できれば未来に繋がる、というシンプルな理解だけでも十分役に立つ面白い意見だと思います。

別の言い方をすれば、過去情報を上手く書き換えられれば、
今、そして未来の自分自身が書き換えられる予感はあります。

986 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/02/10(日) 01:18:08.17 ID:sY01VQWJ0

質問：めごっちが可愛いのはなぜ？

答え：天使だから。

987 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/02/10(日) 01:18:48.22 ID:sY01VQWJ0

あ、しまった、変なスレに書いちゃった。

988 名前：初代1 ◆benuhpGdN. ：2013/02/10(日) 15:10:59.95 ID:wQQv2Red0

>>959
いいじゃない。友達の数が多けりゃいいってわけでもなし。そういうの人と比べて競争しても意味ないぞ。
抜かしたって幸せになれるわけじゃないしな。それに知り合いが多ければ多いほどトラブルが起こる
可能性も高まる。人数増えたって良い事しか起きないわけじゃない。

>>960
そうか。あの店か。そういえば以前あの通りの向かいの三平の上の階のレストランで飯食ってて窓から
店内がチラッと見えたことがあったなあ。(いや、それだけの話。オチなし)。

目標を明確にするとか。そういえばそんな感じするね。で、切羽詰ってるとそうしてしまい易い感じもする。
(そういう時は視野が狭くなってるから「これしかない」とか思い込んじゃうのかも知れない)。

>>974
お。新理論だね。
なんというか、一言で言うと「夢と同じ」かな。

989 名前：初代1 ◆benuhpGdN. ：2013/02/10(日) 15:12:04.20 ID:wQQv2Red0

>>980
既存の宗教が凝り固まり過ぎてたり権威主義にハマってたりして機能不全に陥ってるから新しいのが
どんどん湧いて来るんじゃないのかな。それもまた宗教になってしまえば同じ運命を辿るとは思うが。
まあ、なんというか、竹の子が生えて来る感じ。育つと竹になって硬くなる。

>>985
過去に対する重要性の引き下げがうまく行けば過去が変わろうが変わるまいがどうでも良くなると思うぞ。
だいたいの失敗は時間が経てば笑い話に出来るよね。あれは自分の中でそれがどうでも良くなったからだ。
(エゴがそれを組み込んだ形から組み込んでない形に変化したからだ。商売で売る商品を変えたような
もので、今はもう旧製品については重要ではないのと同じこと)。なので放っておいても何れ必ず全てが
どうでも良くなる。自分で自分を変えようとしなくても勝手に変わって行ってしまうから。

990 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/02/10(日) 15:53:09.09 ID:/Y7E6Nov0

-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0.1 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
-----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]

Sequential Read : 1.952 MB/s
Sequential Write : 2.357 MB/s
Random Read 512KB : 1.920 MB/s
Random Write 512KB : 1.864 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 0.218 MB/s [ 53.2 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.132 MB/s [ 32.3 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 0.340 MB/s [ 82.9 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.306 MB/s [ 74.8 IOPS]

Test : 100 MB [C: 95.3% (2938.4/3082.8 MB)] (x1)
Date : 2013/02/10 15:49:38
OS : Windows XP Professional SP3 [5.1 Build 2600] (x86)

991 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/02/10(日) 15:55:56.57 ID:/Y7E6Nov0

-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0.1 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
-----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]

Sequential Read : 12.419 MB/s
Sequential Write : 9.120 MB/s
Random Read 512KB : 8.007 MB/s
Random Write 512KB : 6.704 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 0.311 MB/s [ 75.9 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.195 MB/s [ 47.6 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 0.340 MB/s [ 82.9 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.340 MB/s [ 83.0 IOPS]

Test : 100 MB [H: 45.9% (277.2/604.0 MB)] (x1)
Date : 2013/02/10 15:55:43
OS : Windows XP Professional SP3 [5.1 Build 2600] (x86)

992 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/02/11(月) 02:14:42.06 ID:PCtFnxK30

なににここ
りけいすれ？てちゅがく

993 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/02/11(月) 03:07:50.00 ID:ETHKA68OO

>>988
>初代１
>そうか。あの店か。そういえば以前あの通りの向かいの三平の上の階のレストランで飯食ってて

三平って一回も入ったことないんだけど初代はリアトラ的な何かを感じて三平を利用してるの？
というのも俺は以前吉祥寺駅横にあったユザワヤのビルhttp://www.jojinavi.com/images/2009/02/20090204-yuzawaya.jpgと並んで、
三平は昭和の香りというか心霊的な不気味ものを感じて決して近づかなかったんだよ。
三平てたしか１階にレストランの蝋作りのメニュー(しかも古びた)が昭和ちっくにあるよね？
http://toilet.blog.shinobi.jp/Entry/111/
今時ガラスケースに蝋作りの料理見本が飾ってあるの三平とライオンくらいじゃないか？
ビル自体がジメっとしてて不気味なんだが、初代はもしかして三平に昭和へのセクター移動的な入口みたいなものを感じて通っている？

(ソース)
http://ablove.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/photo_27.jpg

994 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/02/11(月) 05:04:41.00 ID:xZqwsYCU0

>>992 理系スレでも哲学スレでもありません。
ごめっちスレでもありません。ネコカフェのスレです。

995 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/02/11(月) 16:31:09.00 ID:ETHKA68OO

>>994
初代はリアトラ的に三平の蝋メニューの中から魂と理性が一致した
トンカツ定食とメロンソーダ(フロート)を食したと思われ。

(資料/サンパークビル)
http://www.geocities.jp/gifuken1/200505/1706hayasi01.JPG

996 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/02/11(月) 16:57:50.00 ID:xZqwsYCU0

>>995 何でそんなに初代１が好きなんですか？ｗｗ

997 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/02/11(月) 16:57:50.00 ID:xZqwsYCU0

UME

998 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/02/11(月) 17:08:06.00 ID:PrE0Szja0

UME

999 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/02/11(月) 17:09:09.00 ID:I9nd6jzc0

誰か次スレよろしく

1000 名前：本当にあった怖い名無し ：2013/02/11(月) 17:09:35.00 ID:PrE0Szja0

UME

1001 名前：１００１ ：Over 1000 Thread

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　γ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _ノ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿
　　　　　　　　　　　　　,､'" 　 ．　 `' ､
　　　　　　　　　　　　　i`ｰ　　_　　　　',
.　 　　　　　　　　　　　l|　!|　 　 　 i""!|
　 　 　 　　 　 　 　 　 }:　}ｉ　　　　|{ 　!ｊ
　 　 　 　 　 　　　　　〈| 'Ｊ　|!　　 }ｊ 　:｝
　　　　　　　　　　　　_ﾉ;し　 i｝　 ｛J　 |
　　　　　　　　　,､-,､'　　　　　　　　　ハ- ､
　　　　　　　 　（ .(　'､＿　　　 _ ,ノ　 ﾉ:i 　 ）
　　　　　　　　,､'""`ｰ---‐'"ﾌ､_　- _,､' -'"
　　　　　　　 （　　＿　　 ,､'"　　 ￣
　　　　　　　　 `ー--─'"
千本目の蝋燭が消えますた・・・
新しい蝋燭を立ててくださいです・・・